Работодатель отказывается выплачивать зарплату.
 

Добрый день! Прошу помочь советом. Муж полтора года отработал на СТО, работодатель индивидуальный предприниматель. При приеме на работу взяли копии документов для оформления, трудовую книжку, заявление о приеме. Трудовой договор не выдали, обещали позже, но так на руки экземпляр работника и не отдали. Из-за постоянных задержек зарплаты, муж решил уволиться. Трудовую книжку отдали, но в ней записи нет. На вопрос мужа почему, ответили, что официально не оформляли. Зарплату за два месяца и расчет при увольнении тоже не отдают, хамски улыбаются: "а что ты сделаешь?". Что в данной ситуации можно предпринять? Я так понимаю, что без трудового договора и записи в трудовой доказать факт работы невозможно и с заработанными за два месяца деньгами можно попрощаться? Единственное, что есть, в прошлом году хотели брать потребительский кредит и брали справку по форме банка, в которой указано с какого времени муж работал и фактическая зарплата, с печатью работодателя. Можно ли что-то сделать в данной ситуации? Спасибо!

[quote=Marlena;45262966]Я так понимаю, что без трудового договора и записи в трудовой доказать факт работы невозможно и с заработанными за два месяца деньгами можно попрощаться? [/quote]
Свидетелей привести можно. Документы муж какие-нибудь подписывал? акты для клиентов?
Можно справочку приобщить и сказать, что деньги сии только начислены, но не получены.
Если докажете факт работы, то можно требовать сумму ЗП за весь доказанный период, ибо работодателю нечем доказать обратное, если муж нигде не распиывался.

Свидетели, боюсь, не пойдут. Документы не подписывал. Куда лучше обращаться с жалобой? В трудовую инспекцию?

2-Marlena > Свидетелей нет, документов нет; с таким же успехом и я могу пойти жалобу в инспекцию написать на работодателя Вашего мужа.

В общем, вариантов нет. Спасибо! Впредь будем умнее.

Сжечь :laser:

Вы попробуйте В Трудовую инспекцию и в прокуратуру. В любом случае ничего не теряете. Как говорили древние: "Кто борется за свои права, тот может проиграть, а кто не борется, тот уже проиграл."

6-Talion > Вот поэтому они все и умерли.

Как можно собрать доказательства трудоустройства? Самое простое, придти на работу, требовать выплатить расчетные, при отказе вызвать полицию, они зафиксируют происшествие, опросят мужа, работодателя и возможно других работяг, вот и доказательная база, какая никакая...

[quote=Sk__;45264002]8-Адвокаты > Можно узнать в каком ПТУ ты учился?[/quote]
9-Sk__ > Ну, почему на этом форуме принято зло и неуместно насмехаться над коллегами? Ну не согласен, ты с мнение коллеги, озвучь свою позицию, обоснуй. Сам то давно начальную школу при тюрьме окончил?

[quote=Sk__;45263648]Вот поэтому они все и умерли.[/quote]
7-Sk__ > Я тебе одну страшную тайну открою! Мы все умрем.

8-Адвокаты >Мило :)))) Сам поскандалил, сам же вызвал полицию, чтобы забрали.
Что докажет скандал? При вызове на дебош полиция ну никак не будет опрашивать работяг на предмет свидетельских показаний: "Работал ли товарищ пару месяцев назад".

13-ТриТочки > полиция обязанная зафиксировать происшествие и опросить лиц, на выходе появятся официальные документы, это самый простой способ и довольно универсальный. От неожиданности, скорее всего кто-то признает факт трудовых отношений, что будет указанно в объяснении и постановлении, с этими документами можно в трудовую, прокуратуру или суд.

Автор, помните, что срок исковой давности 3 месяца.

14-Адвокаты >опросить по факту, что человек скандалил/не скандалил, бил/не бил. Т.е. по факту происшествия. но никак не фиксировать свид. показания по вопросам годичной давности. они и прав то задавать такие вопросы не имеют :)))))

15-ТриТочки > Вы прикидываетесь или развлекаетесь?
Опрашивать по факту ст. 145.1 УК РФ.

16-Адвокаты >это вы развлекаетесь :)))) с каких это пор дежурный наряд занимается вопросами невыплаты ЗП?

Милиция-полиция - это все хорошо. Могут приехать, а могут и не приехать. Или приехать часа через три. Не факт, что в протоколе опишут всю суть ситуации.
Идешь к участковому, заинтересовываешь, берешь у него № мобилы и договариваешься на конкретный день.
Далее по выше описанному сценарию. Заходишь, требуешь, отказывают, звонишь. И вот он, дядька полиционер, на пороге.
Протокол будет со всеми подробностями.

17-ТриТочки > с каких пор вы стали забираться в уголовном праве, процессе и законе о полиции, м?

18-Конь германский > ;-) мне в таких подробностях излагать запрещено)

[quote=Конь германский;45265063]Могут приехать, а могут и не приехать. Или приехать часа через три.[/quote]
+100500. с полгода назад в офисе по соседству драка завязалась (по какой причине, не знаю). Ну позвонили в полицию, мол *приезжайте, тут мордобой*... реально приехали часа через 2. Благо, все участники выяснения отношений не разошлись, а смиренно сидели ждали приезда наряда, уже без драки физической, а только переругиваясь вяленько.

Почему нет?
У вас есть справка для банка, это документ!
И еще, работодатель в суде, должен доказать факт выплаты этих денег по справке. Вам в суд надо идти и исковое должно быть об установлении факта работы с требованием :
О невыплаченной зп работнику
О внесении записи в труд.книжку.
То что он приступил к работе и находился на рабочем месте и есть фактический допуск, и приравнивается к заключению ТД.
Справка хоть и косвенное доказательство, но доксзательство, которое работодатель опровергнуть не сможет!
ВС разъяснял, что отсутствие приказа, невнесение записи в трудовую и незаключение ТД свидетельствуют о нарушении прав работникс и не могут служить основанием для отказа в иске!
Пробуйте!

Свидетелями могут также быть сотрудники соседствующих организаций (магазин, столовая и т.д.), возможно в телефоне мужа есть номер постоянных клиентов, которые могут подтвердить акт трудовых отношений.

19-Адвокаты >аааа, у нас нововведения? :)
Наряд приехавший по поводу дебоша идет в цеха с опросом сидетелей: "А Иванов работал на предприятии в прошлом году? А Сидоров в позапрошлом? А что вы скажете по поводу пьяной драки в прошлом месяце у проходной".
Ага-ага. Все это обязанности наряда.

23-ТриТочки > при чем тут дебош??? Факт не выплаты ЗП, вот аргумент, а вызванный наряд для эффекта неожиданности, чтобы работодатель не успел приготовиться и сотрудников подговорить. Если полиция при опросе пригрозит уголовной ответственностью за заведомо ложные показания или за отказ от показаний, то полагаю сотрудники поплывут точно.

[quote=Адвокаты;45266192]Факт не выплаты ЗП,[/quote] где факт то? он не доказан. мало ли кто куда пришел?
Не заставляйте делать сотрудников то, что им по должностным не положено :))))) Дай Бог, сделают то, что положено.
И с каких пор вопросы дежурного наряда - это дача показаний?

[quote=Адвокаты;45266157] Свидетелями могут также быть сотрудники соседствующих организаций (магазин, столовая и т.д.), возможно в телефоне мужа есть номер постоянных клиентов, которые могут подтвердить акт трудовых отношений. [/quote]ваше предложение подходит для судебного заседания, но ни как не для ППСников.

26-Паманя > в каком из моих постов вы узрели высказывания о том, что свидетели нужны для полиции???

[quote=Паманя;45265671]У вас есть справка для банка, это документ![/quote]
Прошлогодняя.
Ну подтвердит работодатель, что работал муж в августе (условно) 2017. В сентябре - уволился по собственному/в связи с истечением договора.
А дальше -
[quote=Адвокаты;45264879]срок исковой давности 3 месяца[/quote]
И ничего не докажешь просроченной справкой.

[quote=proff_;45270249]Ну подтвердит работодатель, что работал муж в августе (условно) 2017. В сентябре - уволился по собственному/в связи с истечением договора.[/quote]
а почему работодатель запись не сделал? штраф.
ну и за этот срок где ведомость о выплате? нету? не платил?
а тут и налоги на эту ЗП нужно платить, а так как это старые периоды- штрафы за просрочку.
думается, эти затраты будут поболее, чем ЗП за 2 месяца.
И, если, работодателю это описать, возможно, он решит, что проще выплатить за 2 мес.

[quote=proff_;45270249] В сентябре - уволился по собственному/в связи с истечением договора.[/quote]
а чем докажет это работадатель? записи в ТК нет, приказа с ознакомлением нет, заявления об увольнении нет, договора со сроком истечения нет.

[quote=ТриТочки;45270368]где ведомость о выплате? нету? не платил?[/quote]
Не платил. Доказательств обратного нет.
Может, и не должен был платить, если сотрудник не выходил на работу по какой-либо причине.
И что в итоге? Срок исковой давности истёк, взятки гладки.
[quote=ТриТочки;45270368]а почему работодатель запись не сделал?[/quote]
Потому что работник не предоставил трудовую книжку. Доказательств обратного, опять же, нет.

[quote=ТриТочки;45270377]а чем докажет это работадатель?[/quote]
А зачем ему что-то доказывать?
Это работник/трудинспекция должны будут доказывать, что факт неоформления трудовых отношений имел место.

28-proff_ >вы просто не сталкивались с такими ситуациями))
У автора, очень неплохая ситуация.
ИПешнику дешевле заплатить, чем идти на суд и получить по полной программе.

[quote=proff_;45270540]если сотрудник не выходил на работу по какой-либо причине.[/quote]а акты где? :)
[quote=proff_;45270540]Потому что работник не предоставил трудовую книжку. [/quote]т.е. подтверждает, что должен был запись делать? только книжки не было.
[quote=proff_;45270540]А зачем ему что-то доказывать?[/quote]
каждая сторона доказывает свое.

[quote=proff_;45270540]Может, и не должен был платить, если сотрудник не выходил на работу по какой-либо причине.[/quote]
т.е. факт трудоустройства был.