О служебном расследовании
 

Если в офисе происходит кража наличных из сейфа, к которому доступ у нескольких человек(недостача). Начинается служебное расследование силами службы безопасности компании.

- Должны ли опрашиваться все люди,имеющие доступ к деньгам?
- Должны ли эти беседы или допросы оформляться в письменном виде с заверением подписями допрашиваемых, сотрудника СБ и еще кого-то?
- Должны ли браться письменные показания, объяснения , как минимум, подозреваемых?
- Можно ли исходя из мнения СБ без письменного оформления расследования отправлять подозреваемого в отпуск без содержания "на время проведения СБ"?
- Какие документы нужно потребовать у СБ на данный момент (на момент этого отпуска)?И в какой срок их должны предоставить?

-- И как квалифицировать единственную очную беседу "подозреваемого" с сотрудником СБ, проведенную на лавочке около здания компании? И несколькократные телефонные предложения сотрудника СБ до такого-то часа признаться в краже с предложением всех благ мира, включая, честное имя и увольнение по собственному желанию, а не по статье?

- Считается ли нарушением то, что подозреваемому не показали кадры видеозаписи, считающейся главным "доказательством" его виновности (там вроде его спина у сейфа с деньгами и более долгое присутствие у сейфа, по сравнению с другими сотрудниками)?

[quote=Провинциалка;26313286]- Должны ли опрашиваться все люди,имеющие доступ к деньгам?[/quote]
Да
[quote=Провинциалка;26313286]Должны ли эти беседы или допросы оформляться в письменном виде с заверением подписями допрашиваемых, сотрудника СБ и еще кого-то?[/quote] Да (хотя может есть внутренний документ который регламентирует особый порядок служебных проверок)
[quote=Провинциалка;26313286]Должны ли браться письменные показания, объяснения , как минимум, подозреваемых?[/quote] Да
[quote=Провинциалка;26313286]Можно ли исходя из мнения СБ без письменного оформления расследования отправлять подозреваемого в отпуск без содержания "на время проведения СБ"?[/quote]без согласия нельзя, даже с письменно оформленным расследованием.
[quote=Провинциалка;26313286]Какие документы нужно потребовать у СБ на данный момент (на момент этого отпуска)?И в какой срок их должны предоставить?[/quote] никакие, нет желания в отпуск не ходию
[quote=Провинциалка;26313361]И как квалифицировать единственную очную беседу "подозреваемого" с сотрудником СБ, проведенную на лавочке около здания компании? И несколькократные телефонные предложения сотрудника СБ до такого-то часа признаться в краже с предложением всех благ мира, включая, честное имя и увольнение по собственному желанию, а не по статье?[/quote] никак
[quote=Провинциалка;26313566]Считается ли нарушением то, что подозреваемому не показали кадры видеозаписи, считающейся главным "доказательством" его виновности (там вроде его спина у сейфа с деньгами и более долгое присутствие у сейфа, по сравнению с другими сотрудниками)?[/quote]не считается, потому что материалы дела не составлялись.

служебное расследование силами сб вообще никак и ни чем не регламентировано.
если виновник виновен, то лучше всё по тихому разойтись (ессно при этом ни в чём не признаваться, так, по хитрому всё вернуть и уволиться).
если есть доки, и они их передадут копам, тада виновнику капут.

[quote=Балагурррр;26313769] служебное расследование силами сб вообще никак и ни чем не регламентировано. если виновник виновен, то лучше всё по тихому разойтись (ессно при этом ни в чём не признаваться, так, по хитрому всё вернуть и уволиться). если есть доки, и они их передадут копам, тада виновнику капут. [/quote]
1. Виновник - виновен. Только это кто-то другой.
2. Никто платить никаких денег по-тихому НЕ БУДЕТ (хоть деньги там относительно небольшие), именно по этой причине(СМ. ПУНКТ 1.) Пусть ищут ВИНОВНИКА: СБ, полиция, кто угодно. Только не сваливают вину бездоказательно на невиновного человека.

5-Провинциалка > так я тут при чём? мне это всё зачем объяснять?

Я Вас процитировала, чтобы читающим было понятно, на чьи слова я отвечаю. )Чтобы сохранить логическую цепочку. Иначе они были бы нелогичны. )

7-Провинциалка > а зачем мне меня цитировать? ) я знаю, о чём говорю

0-Провинциалка > Если Вы это не Вы, тогда Вам нечего беспокоиться о каких-то провоимых служебных расследованиях. Но если эти расследования зашли слишком далеко (при условии, что это не Вы), - требуйте обращения в правоохранительные органы. Факт задержки на секунду больше у сейфа - еще не повод для подозрений. У другого, чтобы заиметь содержимое сейфа, могло быть потрачено на секунду времени меньше.

по-факту крайними будут мат.ответ. лица (кассир, зав. кассой и тп.)можно и без СП возложить на них ответственность.

8 - Я Вас что, обидела? Или поставила Ваши слова под сомнение? Наоборот, Ваши слова дали возможность мне выразить более четко свою позицию. Другой бы рад был, что его комментарий использован автором в благих целях...

9-Они сами уже сказали (но на словах), что дело будет передано в полицию.Но при чем здесь отпуск?

11-Провинциалка >простите, вы вообще какую должность занимаете в организации и какое отношение к "сейфу" имеете?

Провинциалка, а как по условиям трудового договора? Работник обязан вести беседы с сотрудниками СБ? Каким пунктом договора это обозначено? Что еще там сказано, например, про отбирание объяснений, и т.п.?
Если этого всего нет, то и оснований беседовать- нет.

11- если бы было че передавать, уже передали бы.
И вашего мальчика допрашивали в ином месте, иными методами.
А так- беседы на "авось напугаем и он щас каааак расколется". Вообще по телефону с ними не разговаривать, тем более по личному. На возможные вопросы- а че трубку не берешь, пояснить, что тел.номер оставлен непосредственному руководителю, для случаев экстренной связи, а не для запугиваний и нелепых требований, и мальчик не разрешал руководителю давать свой номер незнамо кому, хоть и для проверок.
Потом, трубку он брать вообще не обязан, поскольку телефон для связи с родственниками, друзьями и близкими. Сотрудники СБ- не родственники. Так им и сообщить, а то вдруг они не в курсе.
Разговаривать надо жестко, находясь в уверенности, что он- прав.
Уволится пусть по собственному желанию, с формулировкой- из-за скотского отношения руководства.

13- Трудовой договор (его копию) не дают, так как все документы этой организации проходят через другой областной город ))))) (Так говорят) Якобы документы еще не вернулись оттуда, заверенные руководителем и печатью (уже прошло 9 дней с момента подписания договора).

[quote=Провинциалка;26317218] 13- Трудовой договор (его копию) не дают, так как все документы этой организации проходят через другой областной город ))))) (Так говорят) Якобы документы еще не вернулись оттуда, заверенные руководителем и печатью (уже прошло 9 дней с момента подписания договора). [/quote]
При проведении служебной проверки, приказом по предприятию назначается комиссия. В состав комиссии включаются работники: отдела кадров, юр.отдела, СБ и др. отделов. При проведении служебной проверки комиссия обязана соблюдать требования действующего законодательства. По результатам служебной проверки составляется акт, с которым обязаны ознакомить лицо в отношение которого производилась проверка. Пока Вас не ознакомили с приказом о проведении служебной проверки, можете никому ничего не объяснять.

Спасибо всем.

17-Провинциалка > Пажалоста! Ты тока поделиться с нами не забудь когда усё закончится ;-)))

Интересно? :) Хорошо.)

Должностной инструкцией и дт.договором должна быть предусмотрена обязанность откровенничать с СБ.
Нет этого- хай не пристают.

Статья 51 Конституции РФ

1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом!

если у вас с сейфа что-то сперли, то при чем тут ваша служба безопасности и что вы ей должны объяснять? Всех в сад и пусть вызывают полицию. Когда факт кражи будет установлен, тогда и будут разбирательства.

Спасибо. Боремся.

Обещала отчитаться о результатах. Пока они неопределенные. Сотрудник СБ всячески уговаривал вернуть деньги взамен на увольнение по собственному желанию. Этот вариант был отвергнут. Так как человек был без письменных причин отстранен от работы, он написал заявление по собственному желанию (без намерения признавать свою вину). Заявление приняли, но заставили переписать датой более поздней. Дата расчета денежного пока не наступила. Ждем-с результатов. Такое впечатление, что служебного расследования задокументированного не было (документов предоставлено не было). И в полицию, по ходу (против чего обвиняемый ничего не имел), заявлено не было. Вроде бы. Молчат. Ждем-с.

)) а время нахождения у сейфа регламентированно ?Это олимпийские игры что-ли ?))

[quote=Провинциалка;26313286]- Должны ли эти беседы или допросы оформляться в письменном виде с заверением подписями допрашиваемых, сотрудника СБ и еще кого-то?[/quote]
Может быть с подписями [b]опрашиваемых[/b], а не [b]допрашиваемых[/b]?

25 - :)
26 - С поправкой согласна: не юрист. Но там - темный лес нарушений...
Надеемся, что заявление в инспекцию по труду как-то повлияет на исход. Хотя... Если эта компания успешно работает несколько лет и идет вверх... "Если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно".

24-"Заявление приняли, но заставили переписать датой более поздней. Дата расчета денежного пока не наступила. Ждем-с результатов".
А чего ждете-то заявление приняли, уволят в соотвествии с ним и все.

"Сотрудник СБ всячески уговаривал вернуть деньги взамен на увольнение по собственному желанию. Этот вариант был отвергнут."-это нужно было зафиксировать (видео, диктофон, свидетели беседы, которые отважатся в суде пойти против работодателя).

28 - Ждем, сколько денег заплатят.Вычтут ли недостачу, в которой обвинили.
Насчет диктофона -- обижа-а-ете!

29-Провинциалка > Чтобы вычесть что-то в Вашем случае, должно быть основание, т.е. акт, составленный комиссией + письменное объяснение виновника.
-
27-Провинциалка > [em] Надеемся, что заявление в инспекцию по труду как-то повлияет на исход. [/em]
А что оно Вам даст? Парень же уже написал заявление об увольнении...

30- Может, хоть тряханут их за беспредел в оформлении документации...

Кстати, вопрос... Когда обнаружилась недостача, о поиске виновника речи еще не шло, но все имеющие доступ к деньгам подписали бумагу, что оплатят долю из этой недостачи (около 3000 руб.) Парень, которого обвинили позже, тоже ее подписал. Имеет ли силу эта подпись, если на этот момент еще не был им подписан договор о коллективной материальной ответственности ( и вообще подписан не был)?

Т. е., могут ли с него снять эти 3000 руб.?