Лица имеюшие право действовать без доверенности...
 

Ознокомившись сегодня с одной из выписок из ЕГРЮЛ, удивился, увидив следующее: в пункте "лицо имеющее право действовать без доверенности от имени юридического лица", прописанно в этой графе не физическое лицо ( как директор, президент, руководител и т.д.), а другое юридическое лицо-, так называемая, управляющая компания.
Вопрос в следующем каким образом юридичекое лицо имеет право действовать без доверенности от имени другого юридического лица? Как быть с волей и волеизъявлением-как с исключительно характерной чертой физического лица, конкретно в рамках данного вопроса? Кого привлекать к отвественности как руководителя: руководителя руководящего юр лица или само руководящее юр лицо?
Спасибо!

0-levkr > Пам, парам, пампам... а что случилось?

0-levkr > что вас так удивляет? Управляющая компания, да. Привлекать ЕИО управляющей компании. Это ИМХО.

2-Фомка_Верблюгадзе > а практика какова? так ведь можно замкнутый круг оформить с упр.компашками.

[quote=Ave Caesar;34140611] 0-levkr > Пам, парам, пампам... а что случилось? [/quote] в таком случае кого привлекать к уголовной ответственности как руководителя организации? Юридическое лицо нельзя осудить к лишению свободы

4-levkr > Я смотрю у вас там все серьезно. Расстрелять без суда и следствия всех кто скажет что он юр. лицо. за убийство юр. лица тоже ответственности нет.

от имени юр.лица действует обычно физик. Значит, от имени юр.лица, действующего без доверенности - все равно физик.
И он несет ответственность в рамках закона,и что тут сложного?

если прописана управляющая компания, то в выписке этой УК будет указано лицо имеющее право подписи.

7-OlegDob > а в выписке этой ук другая ук, и так до нашего первого юрлица, где опять-таки ук )) говорю же, замкнутый круг.
Но как хитрО!

обычная практика. во многих холдингах это скорее правило, нежели исключение.
положение внесено в устав. соответственно от имени А будет выступать Б в лице уже тех должностных лиц, которые прописаны в уставе Б (а там запросто может быть еще ЮЛ).
итого приходит директор ЯЯ с пачкой выписок и действует от себя за всех представляемых. равно и несет всю полноту ответственности (с ограничениями по ЗОАО и ЗООО).
при регистрации устава налоговая требует предоставить все уставы представляющих организаций. чтобы не было круга.

5-Ave Caesar > я правильно понимаю что по существу вопроса у Вас нет мыслей, информации, знаний?

8-Дикий Мужчина >9-markonx > если ситуацию рассмотреть так: у компании А управляющей является компания Б, у компании Б управляющей компания В, а в свою очередь у компании В управляющей является компания А... Разве это не получается замкнутым кругом?? ( как вариант криминальной схемы

10-levkr > правильно поняли. вопрос теоретический и ответ в теории. Придумано хитро, но обманываете сами себя. Это не круг а спираль где последний виноват.

2-Фомка_Верблюгадзе >6-почти блондинка >
Согласно ст 53 ГК РФ Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами.
П 4 ст. 32 об "ООО" Руководство текущей деятельностью общества осуществляется единоличным исполнительным органом общества или единоличным исполнительным органом общества и коллегиальным исполнительным органом общества.

П 2 ст 40 того же закона об "ООО" 2. В качестве единоличного исполнительного органа общества может выступать только ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО, за исключением случая, предусмотренного статьей 42 настоящего Федерального закона.

Ст 41 об "ООО" Членом коллегиального исполнительного органа общества может быть только физическое лицо, которое может не являться участником общества.

Таким образом, все указывает на ФИЗИЧЕСКОЕ ЛИЦО, которое прямо предусмотренно в учредительных документах (ст. 53 ГК РФ), а не на дожностное физическое лицо, юридического лица-управленца.

ИМХО, получается что колизия имеет место быть!!!

12-Ave Caesar > а если ситуацию рассмотреть такую как 11-levkr >??

[quote=Ave Caesar;34150714]Это не круг а спираль где последний виноват.[/quote]

какой последний? там нет последнего, потому что у А дальше опять идет Б

15-Дикий Мужчина > Как бы логично... а в чем вопрос? "действие без доверенности"! порочного круга нет, оно само без нас не может действовать, поэтому спираль))

[quote=levkr;34150851]за исключением случая, предусмотренного статьей 42 настоящего Федерального закона.[/quote]сказал А, скажи и Б:
[quote]Статья 42. Передача полномочий единоличного исполнительного органа общества [b]управляющему[/b][/quote]
аналогично ОАО
[quote]Статья 69. Исполнительный орган общества. Единоличный исполнительный орган общества (директор, генеральный директор)
....
По решению общего собрания акционеров полномочия единоличного исполнительного органа общества [b]могут быть переданы по договору коммерческой организации (управляющей организации) или индивидуальному предпринимателю (управляющему)[/b].[/quote]

[quote=levkr;34150569]у компании А управляющей является компания Б, у компании Б управляющей компания В, а в свою очередь у компании В управляющей является компания А[/quote]нет. когда регистрируешь устав- требуют устав управляющего. если у него аналогичная ситуация - следующий и так до физического директора.
это как с долями: я у тебя беру в управление 50% долей (акций), а ты у меня. итого в общем собрании сидим и смотрим друг на друга. (а в это время уборщица тетя Маша рулит, т.к. у неё доля на 1 (один) рупь (или 1 акция с 12 нолями после запятой) и у тебя, и у меня, и она со своими 2 рублями фактически рулит ОС.

18-markonx > Автор дое...ся до самой записи "юр лицо"...
типа сама запись не имеет расширенного толкования. И теперь тупик в сознании...что делать? кого судить?