Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Как не потерять квартиру? (http://forums.kuban.ru/f1046/kak_ne_poteryat-_kvartiru-2439756.html)

10лун 02.04.2012 20:32

Как не потерять квартиру?
 
Здравствуйте уважаемые господа юристы. Подскажите пожалуйста как не потерять квартиру. Ситуация следующая: У родителей 3-х квартира и дом, квартиру они подарили дочери, проживали в доме с сыном, ввиду сложности отношений решили продать дом и разъехаться. Сын до продажи дома купил родителям квартиру- 1к., оформил её на себя, сейчас продали дом,(продали, т.к для благоустройства нужны большие деньги, а по средствам не тяну) собственник дома - мать,теперь требует чтобы квартиру переоформили на неё и отца, тогда она отдаст сыну деньги от продажи дома. Сын поставил ей условие,что после смерти родителей квартира должна перейти по наследству его ребёнку, мать обещает, но как-то не уверенно, есть опасение (90%), что после смерти квартира может отойти сестре или ее ребенку. Как можно оформить сделку, так чтобы квартира гарантировано перешла сыну или его ребенку? По ком. оценке дом на 500 тыс.р. дороже 3-х комнатной квартиры, а цена квартиры , которую купили родителям 1,5 млн.руб., деньги честно заработанные и очень не хочется сестре делать такие подарки.

ТриТочки 02.04.2012 20:37

Договор ренты на сына. Либо оформление при жизни на сына.

annaBlondi 02.04.2012 20:41

слишком много всего и сразу.
Давайте по порядку и не путаясь.
купили квартиру вы себе, и это раз. Ваши внутренние проблемы- кому она там предназначалась.
Заключите с родителями договор купли-продажи, что тут сложного-то?
Вы им- квартиру, они вам- деньги на счет, официально.
Кроме того, деньги вы получите, а после смерти родителей эта квартира (если они не успеют ею при жизни распорядиться)- наследуется в равных долях детьми.
Деньги значит на покупку квартиры- честно заработанные, и делиться ими с сестрой не желаете....
Что касается квартиры, родители могут оставить завещание на нее (которое можно переписывать сколько угодно, впрочем)или при жизни еще подарить вашему ребенку. По дарению- и условие их пожизненного проживания.

10лун 02.04.2012 21:26

Спасибо, Блондинка. В том то и дело, что не хочется делить квартиру после смерти в равных долях между детьми. Т.е вы советуете оформить договор купли-продажи, и далее договор дарения на ребенка? По договору дарения, можно чуть поподробнее, как это сформулировать в дог."По дарению- и условие их пожизненного проживания."

agr11 02.04.2012 21:34

Просто в договоре дарения включаете условие о том, что даритель (ваша мама) сохраняет право пользования и проживания в данной квартире бессрочно.

Kat_2011 02.04.2012 22:07

5-agr11 > да ну? Договор дарения сделка безвозмездная и безусловная.
Какие права? Кто зарегистрирует сей договор?

agr11 02.04.2012 22:11

Читайте гражданский кодекс. Кроме того, когда я дарил свою квартиру матери, мы такое условие включили, потому что я изучал этот вопрос прежде чем сделку совершать.

annaBlondi 02.04.2012 22:14

5- именно.
4-да, родители покупают у вас квартиру, и по договору пишете условие, что деньги на счет вам перечисляют.
в договоре дарения условие -право пожизненного проживания дарителя/ей.

annaBlondi 02.04.2012 22:15

кошка как всегда, путает понятие безусловности сделки....)

Kat_2011 02.04.2012 22:20

Ну да ну да.
Какие условия? Вы дарите и все. Свободны.

agr11 02.04.2012 22:27

Кошка, вообще то любой договор это определенные условия, так вот одним из условий (чтоб вам было понятней -пунктов) договора дарения можно (не запрещено) и успешно применяется условие о сохранении за заслужием права пользования и проживания. А сам по себе договор дарения конечно, безусловная сделка.

Kat_2011 02.04.2012 22:29

[url]http://i210.photobucket.com/albums/bb122/super_art/d741a9c3.jpg[/url]

11-agr11 > наслаждайтесь!

Kat_2011 02.04.2012 22:30

12-Кошка в шубке из Коровки > упс не то

[url]http://nedvigimostrf.ru/index.php/site-mapnew/69-dogdar[/url]

Ирмида 02.04.2012 22:31

Живых родителей...

Kat_2011 02.04.2012 22:33

11-agr11 > не несите ерунды, пожалуйста.
Ибо даритель не может ставить условия, что он будет там проживать.
Про ничтожность договора имеете представление?

Kat_2011 02.04.2012 22:35

И что значит сия фраза, условие о сохранении за заслужием права пользования и проживания???
Не знаю что там и кто изучил, но то что не юрист arg это точно.

Kat_2011 02.04.2012 22:37

6. Можно ли отцу составить договор дарения на квартиру сыну при условии, что отец будет там проживать?

Договор дарения является односторонней безвозмездной сделкой. По своей юридической природе договор дарения квартиры не может содержать в себе ограничений в пользовании подаренным имуществом будущим собственником. Однако, возможен вариант параллельно с договором дарения заключить договор безвозмездного пользования данной квартирой. Кроме того, за вашим отцом автоматически сохранится право проживания в данной квартире, если он в ней зарегистрирован и не поменяет места регистрации.

annaBlondi 02.04.2012 22:42

...щас...кажется, в субботу забрала такой договор, по условиям которого 2/3 доли дома перешли в дар сыну, при этом мать-даритель осталась там проживать и зарегистрирована- по п.5 договора (сама его составляла, поэтому помню). ФРС приняла, и зарегистрировала.
кошка, 2 юриста-3 мнения.
вот если бы вы ссылку на закон дали... хотя...чего это я на вы?
Короче, ссылку дай, что нельзя дарителю оставаться проживать в подаренном имуществе- т.е. норму права.
Про ничтожность договоров мы знаем очччень много, мы их потому что ломаем периодически, с завидной регулярностью.
И это-не признак ничтожности, читай ГК, дорогуша.

Kat_2011 02.04.2012 22:48

18-Вежливая почти блондинка > дорогуша, читай и повышай квалификацию. А еще лучше сьезди на курсы повышения квалификации.
Хотя да, чего угодно можно нацарапать;))). И в ФРС пойдешь потом, если сын решит маман выпереть. А регистратор потом вам возместит ущерб. Бггг.

annaBlondi 02.04.2012 22:51

очередной бред пишешь... хотя...ты ведь практикой не занимаешься, юристом не являешься...
а обывателей тут много, пиши, че уж там...

Kat_2011 02.04.2012 22:51

18-Вежливая почти блондинка > одна треть дома небось материна? Почему она и осталась там проживать.
Но условий диктовать в договоре дарения, нельзя.

Kat_2011 02.04.2012 22:53

20-Вежливая почти блондинка > ты о себе? Судя по твоим бредням, двоечница -заочница выпущенная на вольный выпас. Много вас таких ошивается;)))).

annaBlondi 02.04.2012 22:55

21-Одна треть в доме- не, совладельческая, вообще посторонних людей, поэтому подарить она и ее тоже никак не могла))
22-ох, какая ж ты прозорливая...))))))))))))))))))

annaBlondi 02.04.2012 22:55

там тема есть на ЖВ, че ссылок не накидала, на 10 страниц растянули, ась?[url]http://forums.kuban.ru/showthread.php?t=2434622&page=10[/url]

Kat_2011 02.04.2012 22:57

24-Вежливая почти блондинка > больная мозоль? Сочувствую. Но ничо. И с двумя детьми тоже замуж говорят берут. Будет и на твоей улице грузовик с пряниками

annaBlondi 02.04.2012 23:04

неа)) во всяком случае, не моя)))
меня-то возьмут))я это знаю)))
а вот почему нет желающих на такую умницу/раскрасавицу, и без детей- на тебя? Ни детей, ни мужа, ни радости... Эк тебя перекосило от безысходности...)))))

agr11 03.04.2012 07:31

ошка в шубке из Коровки
15 - Вчера - 23:33> по каким таким основаниям договор будет ничтожным? Нет в законе таких оснований, вы вот не знаете и не пишите чушь. То что договор безвозмездный не означает, что в нем нельзя указать на право дарителя на пользование и сохранение права проживания. Так делали, делают и будут делать и росреестр благополучно регистрирует такие договоры.

10лун 03.04.2012 22:37

Подскажите, а можно тогда сыну подарить квартиру троим: матери, отцу и своему ребёнку?

БеСграмАтная 03.04.2012 22:58

6 Они правы, просто смысл в том что не включать в договоре дарения пункт об обязанностях Одариваемого предоставить право, а условие (Предмет дарения) "Квартира с правом пожизненного проживания Дарителя".
Т.е. как бы воля Дарителя подарить так, а Одариваемый уже или согласен с этим или нет.

Это не противоречит закону.
Нотариусы не делают таких договоров, делая акцент на то что надо обязательно выписываться иначе сделку признают притворной.

БеСграмАтная 03.04.2012 22:59

28 можно, всем поровну?

10лун 04.04.2012 19:43

Так все таки можно или нет оформить дарственную на 3-х родственников?

agr11 04.04.2012 19:47

Можно. Хоть на десять.

10лун 04.04.2012 20:09

А как тогда наследуется квартира по дарственной? Если один из родителей уйдёт в мир иной, что с его частью будет, кому она перейдёт?

agr11 04.04.2012 20:14

Его часть перейдет наследникам в равных долях, если не будет завещания


Текущее время: 18:59. Часовой пояс GMT +3.