Избиение ребенка в детском саду
 

Уважаемые юристы, подскажите, пожалуйста, два 4-летних ребенка избили в детском саду своего 4-летнего одногруппника, причем воспитатель ничего не видела, сажала какого-то ребенка на горшок, а увидела родительница, как двое дете

Уважаемые юристы, подскажите, пожалуйста, два 4-летних ребенка избили в детском саду своего 4-летнего одногруппника, причем воспитатель ничего не видела, сажала какого-то ребенка на горшок, а увидела родительница, как двое детей налетели на третьего ребенка и стали избивать его ногами по спине и пояснице. Какие меры можно принять в данной ситуации?

1-Denis.P. >В первую очередь сделать реьенку медицинское освидетельствование

Это не первый случай. Месяц назад вывих голеностопного сустава при той же воспитательнице. В детской травме в ЗИПе обращения зафиксированы.

[quote=Denis.P.;40222318]Какие меры можно принять в данной ситуации?[/quote]
Для начала родиетльнице не стоят в строне и не смотреть, как воспитательница кого-то на горшок сажает (в 4 года уже никто никого не сажает, сами ходят), а вмешаться.
[quote=Denis.P.;40222706] Месяц назад вывих голеностопного сустава при той же воспитательнице[/quote]
Это как? шел ребенок или бежал- неосоторожно наступил- виновата воспитательница?
Ну тогда они детей на стульчики посадят и будут цербером между ними ходить.
С родителями детей, которые дрались что мешает поговорить?

6-Denis.P. >[quote=Denis.P.;40222706] травме в ЗИПе обращения зафиксированы. [/quote] какие именно травмы и их тяжесть?

автор, вы в этой ситуации каким боком?

[quote=Право 45;40222907]6-Denis.P. > Цитата: Сообщение от Denis.P. травме в ЗИПе обращения зафиксированы.какие именно травмы и их тяжесть? [/quote]Только не связать эту справку с тем что "шел, споткнулся, очнулся-гипс"

автор хочет наказать ДДУ?
Подленько...

пообщаться с воспеткой для начала...
а ваще какой нафик горшок в таком возрасте? в нашем саду горшки только в яслях...

Воспитатель сказала, что повела какого-то ребенка сажать на горшок, который стоит на веранде детской площадки, а ребенка избивали за детской площадкой. Травматолог поставил диагноз: "Ушиб мягких тканей". Воспитатель говорит, что, мол, виноваты родители этих детей, которые избивают уже неоднократно других детей.

[quote=Паманя;40223424]Подленько...[/quote]это почему, интересно. и в чем подленькость тут?
ладно, побили. А завтра голову проломят чем-нить.
Кто несет ответственность?
так может, лучше не допустить этого и вовремя пресечь?
отправить детей на психодиагностику, на предмет причины немотивированной агрессии.

[quote=Denis.P.;40222318]как двое детей налетели на третьего ребенка и стали избивать его ногами по спине и пояснице. [/quote]вот честно говоря родителям надо поработать с ребенком, кошмар, если его уже в таком возрасте другие ребята видят в качестве жертвы, а что будет далее? Школа, армия? Ребенка надо научить давать отпор и воспитательница тут не при чем. К моему малому, когда его перевели в другой садик тоже стали было приставать, я ему сказал, много их, не отобъещься? бери стул и бей первого по голове, остальные разбегутся, сработало. Более к нему никто ни в садике, ни в школе, ни в ВУЗЕ не приставал и не лез. Мир жесток, дашь слабину заклюют и сожрут и ребенка с малого возраста надо к нему готовить

[quote=Троянский;40224816]бери стул и бей первого по голове[/quote]
пошел пареь в кафе и проломил голову кому-нибудь насмерть и сколько за это сидеть уважаемые юристы??

13-почти блондинка > в том что вины ДДУ нет, т.к. воспитататель не может закрыить всех в бункере и вести одно на горшок!
Вопросы к родителям драчунов, не более!
Драка детей в группе, любой это явление которое имеет место быть! А вот как не допустить её, это вопрос риторический!
Фантазировать можно до бесконечности, что ожет быть завтра! На данный момент, есть драка между 3-мя детьми. Боитесь чего-то на голову-сидите дома в каске.

16-Паманя > ну да.
Нашли крайнюю - воспиталку. Ну уйдет - поставят вам другую. Желающих пойти работать в детсад - естественно море, ага. И все - лучшие умы, талантливейшие педагоги

Тут вопрос по мерам. Я не знаю куда обращаться, не сталкивалась. В саду есть психолог, от него есть толк?? Но полностью согласна с Блондинкой, нужно разобраться. И все вопросы озвученные тут как раз в тему, и куда смотрела воспитатель, и жертва ли мальчик по жизни, и бандиты ли те кто напали. Нельзя такие случаи оставлять без разбирательства, но и с "ведьм жечь" не нужно.

[quote=Сиреневая кошка;40225891]но и с "ведьм жечь" не нужно. [/quote]неа тут как раз собрался народ на суд святой инквизиции)))))

За любые травмы на территории дду должно нести ответственность дду и персонально воспитатели. Не можешь управлять группой-иди работай в другой области. Если в 4 года вдвоем одного метелят ногами, это что? Будующие быдлогопники? На учет к психиатору и изолировать от остальных детей пока они кому-то кирпичом по темени не присунут.

И воспитатель, и жертва.... А к родителям тех детей папа так и не подошел. Потом удивляется, что его сына бьют, а он сдачу дать не может. Что папа сделал для защиты сына? Пошел бумажки на воспитателя собирать?

[quote=21093;40226220]За любые травмы на территории дду должно нести ответственность дду и персонально воспитатели. Не можешь управлять группой-иди работай в другой области. Если в 4 года вдвоем одного метелят ногами, это что? Будующие быдлогопники? На учет к психиатору и изолировать от остальных детей пока они кому-то кирпичом по темени не присунут[/quote]

Полностью согласна. Как воспитатель следит за детьми, что позволяет, то они и делают. Есть с чем сравнивать - 3 садика. Везде дети одного возраста. Только вот почему то в одном садике дети ходят покусанные, в заляпаной одежде и небрежно лохматые (девочки), воспитатели предупреждают чтобы не одевали на волосы яркие резинки, с висюльками, а то детям интересно и сдергивают.

В 2х других садиках дети того же возраста. Синяк, укус - нонсенс. Все дети расчесаны, пятна на одежде есть но в пределах нормы. На голове хоть свадебную прическу делай все цветочки, заколочки, резиночки будут на месте никто не сдергивает.

А теперь вопрос. В первом садике в чем проблема в воспитателях или детях? Конечно в воспитателях. Детям нужно ставить рамки за которые выходить нельзя. И если воспитателю пофиг то и дети за эти рамки будут постоянно выходить.

22-натали1985 >вы не поверите- дело в родителях. откуда в 4 года дети узнали, что бить можно лежащего ногами? Что без причины вдвоем бить одного?

"Женскому вопросу" и "Родительству" у себя тесно)

[quote=Паманя;40225419]в том что вины ДДУ нет, т.к. воспитататель не может закрыить всех в бункере и вести одно на горшок![/quote]не могли бы вы не умничать в юриспруденции???
В случае любого происшествия с любым ребенком в ДДУ- ответственность несет и воспитатель, и заведующая.
Причем, уголовную.
Случаи с вылетом детей из окон 2 этажа уже были, мигом сняли обеих, и наподобие- не раз и даже не два.
Так что помолчите где не шарите.

согласна в автором п.20.

Что за садик такой? Сколько мой был в садике, дети не дрались особо. Так, небольшие недоразумения.
Автору - разобраться с детьми и с их родителями. Сыну - объяснить, что он будущий мужик, а не тряпка.

25-почти блондинка >Блондь, одно не исключает другого. Врспитатель отвечает за то, чтобы уберечь ребенок от травмоопасных игр и действий. Но ставить в вину воспитателю, что ребенок во время ходьбы подвернул ногу и решать детские конфликты на стадии возгорания.... при наличии 50 детей....
Может, родителям тоже стоит адекват включить и сообразить реально ли это требовать, если они сами пихают ребенка в переполненную группу, нарушая все нормативы. Что мешает пойти в тот же суд и требовать выполнения правил содержания детей в группах? Но нет, лучше они воспиталку тюкать будут. Она ж незащиненная в этой ситауции и на нее можно повесить и свои пробелы в воспитании и других. И почувствовать себя героем.

[quote=ТриТочки;40228684]что ребенок во время ходьбы подвернул ногу[/quote]ты часто за свою жизнь ногу подворачивал [b]во время ходьбы[/b]?))
[quote=ТриТочки;40228684]они сами пихают ребенка в переполненную группу[/quote]Пихают не они, а лживая и продажная муниципальная власть, которая вместо того, чтоб нагибать застройщиков на постройку ДДУ, уплотняет группы в имеющихся дду, родителям то деваться по сути некуда. [quote=ТриТочки;40228684]Что мешает пойти в тот же суд и требовать выполнения правил содержания детей в группах? [/quote]А на кой ... нам тогда, простите, мэр? отдел образования? отделы надзора за условиями воспитания и обучения в роспотребнадзоре? Может разогнать всех этих бездельников и оставить только мирового судью для самостоятельного решения всех городских проблем?

Не, ну воспитателя надо трамбовать и директора - это однозначно.

[quote=ТриТочки;40228684]25-почти блондинка >Блондь, одно не исключает другого. Врспитатель отвечает за то, чтобы уберечь ребенок от травмоопасных игр и действий. Но ставить в вину воспитателю, что ребенок во время ходьбы подвернул ногу и решать детские конфликты на стадии возгорания.... при наличии 50 детей....Может, родителям тоже стоит адекват включить и сообразить реально ли это требовать, если они сами пихают ребенка в переполненную группу, нарушая все нормативы. Что мешает пойти в тот же суд и требовать выполнения правил содержания детей в группах? Но нет, лучше они воспиталку тюкать будут. Она ж незащиненная в этой ситауции и на нее можно повесить и свои пробелы в воспитании и других. И почувствовать себя героем. [/quote][b]Абсолютно верно![/b] Видимо надо каждому, из здесь отписавшихся, в рот положить, разжевать и проглотить за них!

25-почти блондинка > а вы не могли бы на себя не примерять мантию судьи и вершителя всех судеб отписавшихся на данном фору!
Форум общественный и не имеет узкой спецификации "для юристов", т.к. не один из зарегистрированных ников не подтверждает свой статус дипломом.
В данной ситуации "мухи отдельно, котлеты отдельно".
ДДУ не является интернатом (детским домом и т.д.) с возложенным на него обязательством по воспитанию находящихся в нем временно детей. Сей вопрос, возложен на родителей детей, которые и отвечают в последствии за итоги воспитания своего чада, если он нанесет своими действиями ущерб здоровью другому ребенку!
ДДУ и в частности воспитаталь будет нести ответственность, за халатность и не исполнение своих проф. обязанностей, если в результате этого действия или бездействия был причинен вред ребенку. В данном случае, воспитатель исполняла свои обязанности, садила на горшок другого ребенка!
Вывод:
У нас очень любят юрситы советовать подавать жалобы в прокуратуру на отсутствие мест и путевку выписывают на 60-го ребенка в группе и это никого не смущает, главное родителю его впихнуть и дернуть на работу, а что там будет на одного взрослого порядка 50-ти детей из среднесписочного- пофиг!

[quote=21093;40228758]ты часто за свою жизнь ногу подворачивал во время ходьбы?))[/quote]
вы мне не "тыкайте" :))) часто- не часто, а бывало. Тем паче во время бега. Достаточно наступить неудачно на край бордюра/высокой неровности.
[quote=Лора;40229749]А на кой ... нам тогда, простите, мэр? отдел образования? отделы надзора за условиями воспитания и обучения в роспотребнадзоре? Может разогнать всех этих бездельников и оставить только мирового судью для самостоятельного решения всех городских проблем? [/quote]
ню-ню, ждите, когда они вам все сделают. а пока воспитателя попрессуйте, развлекитесь. А еще можно перед теми детьми УК помахать- тоже весело.

[quote=21093;40228758]Пихают не они, а лживая и продажная муниципальная власть, которая вместо того, чтоб нагибать застройщиков на постройку ДДУ, уплотняет группы в имеющихся дду,[/quote]
т.е. они пришли к вам домой и силком ребенка увели в переполненную группу?

[quote=ТриТочки;40227182] 22-натали1985 >вы не поверите- дело в родителях. откуда в 4 года дети узнали, что бить можно лежащего ногами? Что без причины вдвоем бить одного? [/quote]

Вы хотите сказать, что именно в этом садике в этой группе чудесным образом собрались дети неадекватных родителей. А в других садиках все семьи сплош адекват? Нет хулиганистые беспредельщики были и в других садах, только любая выходка присекалась и очень строго, а не ай-яй-яй так нельзя и дети о чудо в скором времени начинали вести себя нормально ибо знали что будут наказаны сидением в группе когда все гуляют и прочими "ништяками" и это правильно.

[quote=ТриТочки;40227182] 22-натали1985 >вы не поверите- дело в родителях. откуда в 4 года дети узнали, что бить можно лежащего ногами? Что без причины вдвоем бить одного? [/quote]

В том что дети так себя ведут бесспорно виновата семья. Но у воспитателя в дс прямая обязанность не допустить подобных конфликтов и уж темболее травмирования одного ребенка другим. Это их обязанность как воспитателя. И если воспитатель не справляется со своей прямой обязанностью, то что она там делает в этом саду.

[quote=ТриТочки;40228684]Но ставить в вину воспитателю, что ребенок во время ходьбы подвернул ногу и решать детские конфликты на стадии возгорания.... [/quote]

Ребенок подвернуть ногу может и дома. Эта не вина воспитателя. Но если двое мальчиков пинают лежащего другого мальчика - нихерасе стадия возгорания. Это не стадия возгорания, это попустительство и халатность педагога.

37-натали1985 >написано же- "налетели и стали избивать"
А что ж мамаша, которая это видела- не пресекла? Воспитатель плохая, а мамаше в обязанности не входит? Поэтому оан смотрела? Или таки это было неожиданно и она не успела? Тогда какие претензии к воспитателю?
У вс дети есть?
Вот приходим за ребенокм в садик- все мирно играют. Воспитатель идет по направлению к нам. За ее спиной 2-е молниеносно обмениваются ударами и тут же разбегатются. Вот как она должна была отреагировать?
Подходить к нам спиной, держа всю группу под прицелом? Телепатически угадать, что 2-ребенка ни с тгого ни с сего обменяются ударами?
Гоните воспитателя. Ваших детей присоединят к соседней группе :))))
А про общение с родителями так автор и не ответил.

Если не трамбовать воспиталку, то кого трамбовать? Родителей драчунов? А на каком основании? Сдается мне, что садик не обязан официально давать информацию родителям о других родителей. Ну если они друг друга в лицо знают - то могут поговорить где-то во дворе или в раздевалке. Но - неофициально. Официально воздействовать на детей и их родителей имеют право только педагоги. Там же не идет речь о тяжких телесных (я надеюсь). Просто детская драка

0-Denis.P. > как ребёнок? Как ситуация разрешается?
16-Паманя >[url]http://m.kp.ru/daily/26442/3312897/[/url]

Девочка 5 лет в садик спайс принесла. Угадайте-ка кого наказали?

40-Mulan > Да знаю об этом проишествии, на Родительстве тему повесила несколько дней назад...
а чего гадать??Воспитателя и зав. садом, т.к. при приеме ребенка "не обыскала его карманы, не вывернула пакет и т.д."..(((
Грустно и обидно за сотрудников ДДУ!