Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   ИП может быть генеральным директором? (http://forums.kuban.ru/f1046/ip_mozhet_byt-_general-nym_direktorom-2300875.html)

fazenda 06.03.2012 15:46

ИП может быть генеральным директором?
 
Подскажите, пожалуйста, генеральный директор может быть Индивидуальным предпринимателем? Или в кадровых документах нужно указывать именно ИП (в заявлениях, приказах, должностных инструкциях)?

andrey333 06.03.2012 15:58

Ген директор это физ лицо, которое может заниматься предпринимательской деятельностью. Указывайте ФИО.

Jessika 06.03.2012 15:59

директор это руководящая должность в организации/учреждении
ИП -это физ.л., которое вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

Оксик 06.03.2012 16:19

ИП это ИП. Генеральный директор- это должность. ИП имеет право принять на работу генерального директора, и ввести такую должность, но только действовать гендир будет НЕ на основании устава, как в ООО - а на основании доверенности.
Сам с собой трудовой договор ИП заключить не может. То есть совпасть ИП и гендир- не могут:))

Jessika 06.03.2012 16:41

4-Оксик >как это ИП не может заключать ТД?
есть работодатели ИП, а есть работодатели не являющейся ИП,но они могут принимать на работу,заключать труд. договора и т.д.

[em]Обращаем внимание на то, что внесены изменения в главу 48 Кодекса. Законодатель разделил работодателей - физических лиц на работодателей - физических лиц, являющихся индивидуальными предпринимателями, и работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями.
И тот, и другой работодатели вправе нанимать работников по трудовому договору. Вместе с тем, в случае если работник заключает трудовой договор с работодателем - физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем, то работодатель должен оформить трудовой договор с работником, но согласно изменениям, внесенным в абзац второй части третьей статьи 303 Кодекса, регистрировать его в соответствующем органе местного самоуправления более не обязан. Если же трудовой договор заключается с работодателем - физическим лицом, не являющимся индивидуальным предпринимателем, то согласно новой части четвертой статьи 303 Кодекса работодатель обязан в уведомительном порядке зарегистрировать трудовой договор с работником в органе местного самоуправления по месту своего жительства (в соответствии с регистрацией).
Во изменение ранее действующего правила новой редакцией статьи 309 Кодекса установлено, что работодатель - физическое лицо, являющийся индивидуальным предпринимателем, обязан вести трудовые книжки на каждого работника. В отличие от него работодатель - физическое лицо, не являющийся индивидуальным предпринимателем, не имеет права производить записи в трудовых книжках работников и оформлять трудовые книжки работникам, принимаемым на работу впервые. Документом, подтверждающим период работы у такого работодателя, является трудовой договор, заключенный в письменной форме.
[/em]

agr11 06.03.2012 17:09

ИП может быть генеральным директором как на другом предприятии, так и сам у себя, он может называть себя как угодно, при этом в документах пишется ИП

andrey333 06.03.2012 17:10

4- Чистая теория. Физ лицо заключает трудовой договор с другим физ лицом и ответственность на себя сразу берет за работника)))

andrey333 06.03.2012 17:18

6- Почему ИП а не ФИО? Если ИП то соответственно вид деятельности должен быть, договор. "отчисления" в зависимости от того на каком режиме налогооблажения находиться.

agr11 06.03.2012 17:27

andrey333
8 - Сегодня - 18:18 - это я про тот случай, когда ИП у себя директор

Оксик 07.03.2012 14:30

Ребята, ау, вы что?:)))) ИП может заключить с кем угодно трудовой договор, читайте мой пост. Но САМ С СОБОЙ не может:))))))) Читайте плиз матчасть, даже смешно объяснять.
Налоги он платит как ИП за себя и на себя трудовую книжку НЕ заводит! Поэтому как я уже писала сам ИП может принять хоть гендира, хоть президента, кого угодно, но при этом он сам себя на такую должность назначить НЕ может:))) Потому как он не ООО! А ИП!

Оксик 07.03.2012 14:40

Трудовой договор - это соглашение между работодателем и работником. В данном случае ИП являясь работодателем, не может одновременно являться и другой стороной в трудовом договоре - работником. Представление двух сторон в трудовом договоре в одном лице и заключение двустороннего соглашения с самим собой противоречит не только ТК РФ, но и здравому смыслу.

andrey333 07.03.2012 20:07

Оксик- девченки привет!!!)) как там у вас дела? говорите громче тут слышимость плохая. Я стобой согласен. АУУУ))) Если что заходите....

agr11 07.03.2012 20:19

Оксик
11 - Сегодня - 15:40> допустим, ИП открыл магазин, которым сам же управляет. Так вот на практике он директор этого магазина. Никакого договора с самим собой он не заключает, но директором (руководителем) является.

agr11 07.03.2012 20:21

+ а единственный учредитель ООО и ген.директор в одном лице совпасть могут? Трудовой договор сам с собой заключает? Нет, но ситуация примерно та же.

andrey333 07.03.2012 21:41

ИП не отделимо от физ лица и говорить что ИП сомо по себе а директор сам по себе нельзя.

Оксик 12.03.2012 09:31

14- вы о чем говорите??? какая та же ситуация ООО и ИП?!!! учите матчасть, чесссслово, начните прямо с первой части ГК!!!
15- ип не просто не отделимо от физ лица, ИП и есть физлицо:))))) Что совсем нельзя сказать об ООО:))))))

agr11 12.03.2012 09:41

Оксик
16 - Сегодня - 10:31 - и по этому ИП не может быть директором в своем магазине? (ресторане, столовой и т.д.)

а вам желаю научиться читать

agr11 12.03.2012 09:45

чтоб вы понимали, перефразирую Ваш же пост №11

"Трудовой договор - это соглашение между работодателем и работником. В данном случае Единственный учредитель ООО являясь работодателем, не может одновременно являться и другой стороной в трудовом договоре - работником. Представление двух сторон в трудовом договоре в одном лице и заключение двустороннего соглашения с самим собой противоречит не только ТК РФ, но и здравому смыслу."

вот и ситуация аналогичная.

Однако же единственный учредитель вполне может назначить себя генеральным директором собственным же распоряжением.
Так вот скажите, кто или какая норма какого закона запрещает то же сделать Индивидуальному предпринимателю в том случае, если у него, например производство и много наемных работников?

annaBlondi 12.03.2012 12:40

Не слышала, чтобы ИП-шник назначил себя директором усилием воли...
несмотря на коллектив, у него работающий.
Договор будет между ИП и физ.лицом.

agr11 12.03.2012 12:49

Вежливая почти блондинка - да не будет там никакого договора. Он сам является руководителем своего бизнеса вот и все.

annaBlondi 12.03.2012 12:54

не, руководство никто не оспаривает. Хай руководит. Но если наймет кого на работу- то тр.дог-р подпишет, и только.

agr11 12.03.2012 13:01

так а кто спорит то? если кого примет, то подпишет от своего имени

Оксик 12.03.2012 14:47

17, да он себя может хоть президентом всея руси в своей столовке величать, означает ли это, что он принят у себя на работу в качестве президента?:)))))))))) нет!
Еще раз: называть он может себя как угодно, но трудовой договор сам с собой заключить он не может!!!!
***
А норма вот какая... ГК, закон об ООО.
В ООО- управление этим обществом осуществляет директор (иной исполн.орган, как хотите)
ИП- это физическое лицо. И представлять себя физическое лицо будет как физическое лицо. КАКОЙ ДИРЕКТОР?
А вот как уж пожелает себя величать это физическое лицо- это его личное дело, только никаких правовых последствий это не будет нести, понимаете?
А уж речи о трудовым договоре сам с собой- вообще... молчу... это уже в психушку...

Filifionka 23.10.2014 16:18

Спрошу тут, тк вроде в теме не нашла ответ на свой вопрос. Может, невнимательна.
Ситуация такая. Нужно составить типовой договор ИП. При составлении нужно указать: Ип в лице...кого? Если ип это я, а договор требует указания должности?
Знакомый юрист предложил назначить себя на должность ген.директора приказом. Как это реально сделать? Не имею представления.
Подскажите, люди добрые.

blondinka 23.10.2014 16:28

[quote=Фильфьонка;36910050]Знакомый юрист предложил назначить себя на должность ген.директора приказом[/quote] ген.директора чего именно??? фирмы, фермы, конезавода, чего конкретно???????
ИП Иванова МарьИванна, вот так и пишите. В лице Ивановой МарьИванны.
ваш юрист пусть себя назначит куда-нить.

Filifionka 23.10.2014 16:31

24-почти блондинка > он с делопроизводством совсем дел не имеет(
спасибо за ответ.


Текущее время: 19:30. Часовой пояс GMT +3.