Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Для предпринимателей в аренде (http://forums.kuban.ru/f1046/dlya_predprinimatelej_v_arende-8180530.html)

tasik_2005 31.01.2017 13:48

Для предпринимателей в аренде
 
Арендодатель прописал в договоре ком.услуг п. ответственности сторон , один из пунктов гласит: За не оплату Потребителем коммунальных услуг (эл.энергия, вода и т.д.) и авансовых платежей в течении 3 дней ,следующего за месяцем потребления, подача услуг Потребителю прекращается без предупреждения. Повторное включение производиться после погашения всей суммы задолженности, включая пеню и плату за повторное подключение, в размере согласно прейскуранта. Правомерный ли это пунк? Повторное подключение стоит 1000. Договора с НЭСКом у предпринимателя нет,только с арендатателем.Я не юрист , но думаю ,что это беспредел

Ольга4114 31.01.2017 14:42

а кто арендодатель ?

tasik_2005 31.01.2017 15:00

овощной рынок

new 31.01.2017 15:09

а что мешает платить вовремя-то? арендодателю такие отключения-подключения в НЭСКах и т.п. гоп-конторах влетают в суммы с множеством ноликов.

tasik_2005 31.01.2017 15:14

да просрочка один день установленного срока , и не кто не отключал и не подключал сразу штраф , и то все было отправлено вовремя , но там есть еще один пункт что денежные средства считаются когда насчет упадут деньги арендодателя, а банки могут и 1, 2,3 их переводить , квитанция о вовремя уплаченном есть, но там даже слушать не хотят

D N 31.01.2017 15:17

что не запрещено законном, то разрешено, это договорные отношения, вполне законно

tasik_2005 31.01.2017 15:20

но что такое штраф по прейскуранту ?

tasik_2005 31.01.2017 15:27

на сколько я знаю Административные штрафы вправе налагать тольк органы, предусмотренные КоАПП (кодекс такой)

floof 31.01.2017 15:28

4-tasik_2005 > в банке есть экспресс платёж. До 12 дня надо успеть и чуть дороже стоит и никаких брожений

tasik_2005 31.01.2017 15:45

так теперь вопрос по штрафу? имеет ли право он оштрафовать ,ведь повторное подключение должно быть соблюдено по нормам НЭСКа с их представителем , а не так ах не оплатил сразу штраф и повторное подключение, есть какое либо уведомление , что да есть задолженность вот Ва м время погасите , если нет то работники НЭСКа с представителями рынка придут Вас и отрубят согласно протокола

NoThanks 31.01.2017 16:19

9-tasik_2005 > прейскурант должен быть частью договора и на нем также должны быть подписи и печати сторон.. иными словами - обе стороны добровльно под ним подписались.. если это не так - это уже другой разговор...

Ольга4114 31.01.2017 16:19

Когда договор между НЭСК и абонентом, в т.ч. рынком, то их взаимоотношения регулируются также Постановлением Правительства РФ, где все оговорено (о чем вы выше написали) А вот в случае вашего договора, получается ст. 421 ГК РФ- свобода договора, т.е. видели что подписали, А раз подписали,значит согласились- так суды рассуждают.

NoThanks 31.01.2017 16:26

кстати, давайте будем корректными и скажем, что никакого штрафа там нет.. там услуги по подключению.. и оплачиваются согласно стоимости этих услуг... когда вам дадут акт, там не будет написано "штраф за..." там будет "подключение...."..

tasik_2005 31.01.2017 16:34

нет одна сторона только утвердила и при заключении договора не чего не дававла подписывать только договор, якобы где то на стенде висит . а вот счет на просто штраф есть тогда какой акт? Я так и пишу штраф такая то сумма , без пояснений , не предписаний , не протокола . Это что? Видимо на нас Лохов рассчитано

NoThanks 31.01.2017 16:38

13-tasik_2005 > на вас, лохов, говорите? :) все может быть :)

Ольга4114 31.01.2017 16:40

Если вы подписали договор и в нем прописан какой то штраф, то теперь арендодатель будет все время взыскивать с вас штраф (согласно условиям договора). НЭСК берет штраф только за нарушение сроков оплаты за полученную электроэнергию. А вот когда происходит временное отключение от электроэнергии, то НЭСК берет оплату за саму процедуру отключения и потом подключения( это тоже в договоре у них предусмотрено).

tasik_2005 31.01.2017 16:41

а ст. 422 ГК Рф что гласит про свободу договора?свобода договора не является безграничной. В соответствии с п. 1 ст. 422 ГК договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

Ольга4114 31.01.2017 16:42

В случае когда Вы уже подписали какой то договор и вас там что то не устраивает, Просите подписать с вами протокол разногласий или дополнительное соглашение к договору.

NoThanks 31.01.2017 16:46

Не, интересует все же вопрос прейскуранта на эти штрафы )) если на него ссылается договор, то вы должны быть с ним ознакомлены, а еще лучше - он должен быть частью договора и должны быть описаны механизмы штрафообразования, так сказать..

tasik_2005 31.01.2017 16:47

я уверена если бы мне дали подписать прейскурант ,я бы этот договор не подписала, но этого сделано не было

markonx 31.01.2017 16:47

[quote=tasik_2005;43670454]так теперь вопрос по штрафу? имеет ли право он оштрафовать ,ведь повторное подключение должно быть соблюдено по нормам НЭСКа с их представителем[/quote]не путайте _опу с пальцем. у вас договор не с НЭСК, и "подключения", "отключения" - это не из вашей договорной оперы.
у вас штраф (330 ГК РФ) за невыполнение (или не своевременное ) выполнение своих обязательств по КОМПЕНСАЦИИ затрат арендодателя в части коммунальных платежей. все законно.
если в договоре есть отсылка к порядку определения суммы штрафа - тоже. если нет - то вам в суд.
можно при подписании договора подготовить протокол разногласий, и написать в договоре "с протоколом разногласий".
если уже договор состоялся - письмо арендодателю с предложением составить ДС и прописать все моменты.
согласен, договор лоховской, но - "колхоз дело добровольное", не хочешь, не подписывай.

tasik_2005 31.01.2017 17:21

а есть то хочется, а тут ипэшников штрафами душат, страна налогами , работы нет ,тут про икру и речи не может уже бы лишь бы на хлеб хватило. так советуете в суд не идти?

tasik_2005 31.01.2017 17:37

опа , плохо прочитала "подключение", "отключение" эта опера может быть у Арендодателя?

Ольга4114 31.01.2017 17:51

а с каким иском вы собрались в суд? вам остается выполнять свои обязательства во время и тогда не платить штраф

tasik_2005 31.01.2017 17:55

ольга отстаете теперь про подключение речь

Ольга4114 31.01.2017 17:59

-))))))))) я уже поясняла- раз вы согласились с этим условием договора ,(подписав его) значит это условие действует. У вас нет возможности подключиться к другому поставщику эл.эн?

Ольга4114 31.01.2017 18:02

Почитайте Постановление правительства РФ №861

markonx 31.01.2017 19:21

22-tasik_2005 >нет этой оперы в вашем репертуаре. от слова "совсем". не применимы положения из электроэнергетики в вашем случае, и соответственно именовать щелчок выключателем "подключением" можно (пафосно), но не корректно.
вы можете в суде, ПОСЛЕ того как с вас взыщут договорную неустойку, оспорить механизм её взыскания. и если таковой не прописан в договоре или не является общераспространенным - даже можно соскочить с этого дела. правда вряд ли отношения с арендодателем потом сложатся.

NoThanks 31.01.2017 20:43

а главное - даже если суд вам уменьшит неустойку (что в общем реально более менее), то о чем вообще вы ведете речь? о том чтобы заплатить не 1000 рублей, а 500?

passat 31.01.2017 23:02

У нас на фирме численность 60 чел., электроэнергия выходит 500-700 тыс.р. ежемесячно. Оплата за нее идет первым пунктом, потом з/п, потом налоги, потом все остальное)
Свет - это жизнь и рабочие места))

tasik_2005 06.02.2017 16:35

в счете на аренду должен быть выставлен метраж? Ну за сколько мы платим

tasik_2005 06.02.2017 16:39

Присев и прикинув в св. о собст.земли указан 7600 м2 , а по считав аренду с предпринимателями оплата происходит ,в совокуп., как за 2га это что?

markonx 06.02.2017 18:23

30-tasik_2005 >в счете? - нет.
[quote=tasik_2005;43706451]это что? [/quote]ХЗ, где вы читали. может Носов "Незнайка на Луне"??


Текущее время: 16:48. Часовой пояс GMT +3.