Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Юриспруденция (http://forums.kuban.ru/f1046/)
-   -   Акт камеральной проверки без подписей и печатей (http://forums.kuban.ru/f1046/akt_kameral-noj_proverki_bez_podpisej_i_pechatej-5552461.html)

Mendoza 25.03.2014 19:45

Акт камеральной проверки без подписей и печатей
 
Доброго времени суток!

Подскажите, пожалуйста, можно ли при обжаловании акта камеральной проверки подать в Арбитражный суд его копию без подписей и печатей? Так уж вышло, что нам выслали оригинал акта по почте, где он затерялся и до нас не дошёл. Пришлось получать копию на руки, но там нет ни печатей, ни подписей инспектора. Такая копия "прокатит" в суде?

3444332 25.03.2014 20:07

Да! В жалобе укажите, что оригинал не получали

Н и к 26.03.2014 08:40

[quote=Mendoza;34651816]можно ли при обжаловании акта камеральной проверки подать в Арбитражный суд[/quote]
вот это нельзя.
в суде акты проверок не обжалуются. Решения обжалуются и то только после обжалования в вышестоящем налоргане.

3444332 26.03.2014 08:47

почему же нельзя, а как на счет 197 АПК РФ.... возможно автор сами действия обжаловать решил. кроме того в акте есть выводы и предложения, породающие собой те или иные решения......

Н и к 26.03.2014 08:52

3-3444332 >в НК порядок обжалования прописан. 197 АПК РФ не читал)
про обжалование действий автор не писал.

3444332 26.03.2014 09:37

а что акт камеральной провеки только в НК, а как на счет таможни хотя бы????? про НК он тоже не писал............, так что....

Mendoza 26.03.2014 10:42

У нас акт камеральной проверки ФСС, в котором содержится решение об отказе в возмещении пособия по социальному страхованию. Что ещё можно обжаловать? Только этот акт.

3444332 26.03.2014 10:46

6- нет, как раз вы будете обжаловать решение об отказе либо же действия, бездействия.

3444332 26.03.2014 10:51

сам по себе Акт камеральной проверки - это еще не решение любого гос.органа, он не содержит обязательных для вас предписаний, а значит не порождает никаких для вас и обязанностей, то есть обжаловать по сути не чего, а вот решение на основании этого акта вы обжаловать можете, если он затрагивает либо ущемляет ваши права.

Mendoza 26.03.2014 11:34

То есть, необходимо написать примерно следующее: "Прошу признать незаконным решение такого-то органа об отказе в возмещении средств на выплату пособия и т.д., и т.п." Верно? При этом к заявлению приложить копию акта камеральной проверки, который как раз-таки и содержит решение об отказе. Правильно?

Н и к 26.03.2014 11:35

6-Mendoza >в акте чуть выше места для подписи написано, что Вам нужно сделать.

должно быть вот это написано.
[em]В случае несогласия с фактами, изложенными в настоящем акте, а также с
выводами и предложениями проверяющего страхователь вправе представить в
течение 15 дней со дня получения настоящего акта в
___________________________________________________________________________
(наименование территориального органа Фонда социального страхования
Российской Федерации)
по адресу _________________________________________________________________
письменные возражения по указанному акту в целом или по его отдельным
положениям. При этом страхователь вправе приложить к письменным возражениям
или в согласованный срок передать документы (их заверенные копии),
подтверждающие обоснованность своих возражений. В случае направления акта
проверки по почте заказным письмом датой вручения этого акта считается
шестой день, начиная с даты отправки заказного письма.
[/em]

Н и к 26.03.2014 11:36

8-3444332 >так и я об том же.

Mendoza 26.03.2014 11:44

У нас есть протокол по результатам рассмотрения материалов, который был составлен без нас спустя где-то месяц после акта об отказе. Там тоже содержится отказ. В вышестоящий орган ФСС мы ничего не обжаловали, так как это "голый номер". Но это не лишает нас права обратиться в Арбитражный суд. Правильно? Какой документ в данном случае прикладывать к заявлению - акт камеральной проверки или протокол?

Н и к 26.03.2014 11:46

[quote=Mendoza;34658600]При этом к заявлению приложить копию акта камеральной проверки, который как раз-таки и содержит решение об отказе. Правильно?[/quote]

нет, вот решение [url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144034/?frame=8#p999[/url]

его нужно получить, и его обжаловать

3444332 26.03.2014 11:55

Автор- если вы особо не сведующий человек в этих вопросах и у вас организация либо ип, советую прибегнуть к помощи юриста, более того его работа при нормальном исходе дела, то есть признании судом ненормативного правового акта не законным и не обоснованным, подлежащим отмене, даст вам возможность возместить ваши затраты на услуги представителя, ибо судя по вашим вопросам вы и про гос. пошлину спрашивать начнете.

3444332 26.03.2014 11:57

гава 24 АПК вам в помошь, а к заявлению вы прикладываете те документы, которые считаете нужными и необходимыми.

Mendoza 26.03.2014 11:58

Ребят, когда мы не дождались документов по почте и поехали за копиями лично к инспектору, нам распечатали только акт камеральной проверки и протокол. Никакого решения не отдавали. А если они вообще откажутся нам его выдавать, мотивируя, что отправили нам по почте? Что тогда делать? Можно ли обжаловать решение на основе акта и протокола?

3444332 26.03.2014 12:04

еще раз повторяю можно, суд однозначно, будет истребывать материалы дела, где как раз таки и будет видно, кто когда и главное что вам отправлял, но сдается мне не было отправки..................

Mendoza 26.03.2014 12:05

[quote=3444332;34659120]но сдается мне не было отправки.................. [/quote]

Инспектор уверяет, что отправляла.

3444332 26.03.2014 12:06

так же не забывайте про 3-х месячный срок на обжалование, его конечно можно просить востановить как пропущенный, но тут уж на усмотрение суда.

Mendoza 26.03.2014 12:06

Подскажите, пожалуйста, если Решение выносится по идее в день рассмотрения материалов проверки, по которому составляется протокол, у нас есть 3 месяца со дня вынесения решения?

3444332 26.03.2014 12:07

почтовый идентификатор пусть ваш инспектор покажет! или уведомление о получении, или вы слепо верите инспектору?

3444332 26.03.2014 12:10

20- п.4. ст. 198 АПК РФ, почему вы читать не хотите??????

Mendoza 26.03.2014 12:15

[quote=3444332;34659230]20- п.4. ст. 198 АПК РФ, почему вы читать не хотите?????? [/quote]

Читаем мы, читаем. Тут ещё инспектор добавляет масла в огонь. Заявляет нам, что документы она нам отправила, а если мы их не получили, она ответственности не несёт. И копии нам распечатывает только по доброте душевной. Если её попросить ещё что-то там показать типа почтового идентификатора, боюсь, эта мадам упрётся рогом.

3444332 26.03.2014 12:16

плохо читаете, раз такие вопросы задаете, ну не хочет показывать добровольно в суде покажет, не вижу проблемы!

Mendoza 26.03.2014 12:22

[quote=3444332;34659349]плохо читаете, раз такие вопросы задаете, ну не хочет показывать добровольно в суде покажет, не вижу проблемы! [/quote]

Окей, но мы же должны сослаться на дату и номер решения, которое обжалуем. А если мы его в глаза не видели и делать нам копию отказываются, можно ли предположить, что номер и дата решения совпадают с номером и датой протокола? Не судите строго. Мы хотим убедиться, что всё делаем правильно.

3444332 26.03.2014 12:34

что бы ответить полно, надо увидеть что у вас есть в наличае из документов, а то вы пишите, то есть решение, то нет?????????

Mendoza 26.03.2014 12:42

Самого "Решения" по форме, которую привёл человек в ссылке, у нас нет. Нам его не выдавали. Есть только АКТ и ПРОТОКОЛ.

3444332 26.03.2014 12:49

[quote=3444332;34659629]что бы ответить полно, надо увидеть что у вас есть в наличае из документов, а то вы пишите, то есть решение, то нет????????? [/quote] а говорите читаете.............. между строк что ли?

Mendoza 26.03.2014 12:57

Выше мною было сказано, что у нас есть, а чего у нас нет. Нужен реальный совет, а не упрёки.

Н и к 26.03.2014 12:59

29-Mendoza >письменно обратитесь в ФСС с просьбой выдать копии.

Mendoza 26.03.2014 13:02

[quote=Н и к;34660072]29-Mendoza >письменно обратитесь в ФСС с просьбой выдать копии. [/quote]

Спасибо! Сейчас как раз пытаемся выяснить, можно ли получить копию этого "Решения".

Н и к 26.03.2014 13:07

24 июля 2009 года N 212-ФЗ
Статья 28. Права и обязанности плательщиков страховых взносов
1. Плательщики страховых взносов имеют право:
7) получать копии акта проверки и решений органов контроля за уплатой страховых взносов, а также требования об уплате страховых взносов;

Mendoza 26.03.2014 13:17

[quote=Н и к;34660185]24 июля 2009 года N 212-ФЗСтатья 28. Права и обязанности плательщиков страховых взносов1. Плательщики страховых взносов имеют право:7) получать копии акта проверки и решений органов контроля за уплатой страховых взносов, а также требования об уплате страховых взносов; [/quote]

Большое Вам спасибо!

Mendoza 31.03.2014 12:38

Ребят, ну, в общем, согласилась инспектор выдать копию Решения. Но она тоже будет без подписей и печатей, без всяких там опознавательных знаков, короче говоря. Как посоветуете поступить при подаче в суд? Можно ли в самом низу копии решения (акта, протокола) директору написать: "Копию решения № 777 от 05.02.2014 получил на руки 31 марта в 15 часов 15 минут. Ген. директор ООО "Ромашка" Иванов И.И. Роспись".

3444332 31.03.2014 14:28

именно так и необходимо сделать!

Mendoza 31.03.2014 19:24

[quote=3444332;34717939]именно так и необходимо сделать! [/quote]

Спасибо большое! А в самом заявлении в суд стоит упоминать о том, что оригиналы мы не получили или лучше не надо? И может ли наш директор заверить эти копии своей росписью и печатью нашей фирмы?

3444332 31.03.2014 19:56

Ну если он их получил, почему нет! И конечно стоит, сроки от этой даты пойдут! И ваш гос. Орган обязан доказать обратное, не вы!!!! Запомните это !

Н и к 01.04.2014 11:03

33-Mendoza >Вы б лучше, основания для отказа здесь написали, а то может и не стоит в суд заявляться.


Текущее время: 19:50. Часовой пояс GMT +3.