[quote=_Кошница_;48212726]Это ты просто не в курсе. [/quote]Это ты не в курсе , я 2 года отслужил. Неуставные отношения были только у солдат, и те пресекались.

Византийская империя-калька, вотчины-боярство, феодализм типичный. Что там ордынского?Орду уничтожили с подавляющим количеством ее населения. Суворов последних перерезал на Кубани, ему за это памятник поставили недавно.

[quote=intern;48212730]Хан.Все остальные перед ним рабы, какого бы ни были звания.[/quote]
Во-первых это преимущество - один арбитр, а все прочие гуляют вальсом.
А во-вторых тогда это государство египетского типа... или вавилонского... или пожалуй что позднеримского или византийского...
Жидогогик, который стал приволок это ордынство, просто тупой пейсатель детективов, на какой-то болт попершийся в хисторики

Значит ты в какой-то мамкиной юбке служил, у нас ничего подавлялось, всё цвело буйным цветом. Потому что боевое дежурство, некогда в уставчики играться.

[quote=_Кошница_;48212740]феодализм типичный.[/quote]Вот как раз не типичный феодализм.Начиная уже с этого.
"Вассал моего вассала, не мой вассал"-типичный феодализм , а у нас и близко такого не было. Лень спорить ."Я давно уже всё себе доказал"-кажется так в песне ? Нет ? :)

[quote=_Кошница_;48212714]там офицерье солдат и избивала. [/quote]
интересно в почему в первую мировую солдаты царских офицеров на штыки поднимали?тех кто удрать не успел?а на флоте просто пострелиля возле пирсов?

[quote=_Кошница_;48212748] Значит ты в какой-то мамкиной юбке служил, у нас ничего подавлялось, всё цвело буйным цветом. Потому что боевое дежурство, некогда в уставчики играться. [/quote] Не гони.Зенитно-артиллерийский полк.Комплекс С-60. Просто ты не там служил.Да и служил ты гораздо позже.В развал.А до 80-го была нормальная армия, с жесткой дисциплиной .

[quote=intern;48212755]"Я давно уже всё себе доказал"-кажется так в песне ? Нет ? :)[/quote]
Нет. "Я себе уже всё доказал"

[quote=osv;48212763]Нет. "Я себе уже всё доказал" [/quote] Ты прав.Именно так. :)

[quote=intern;48212761]Зенитно-артиллерийский полк.Комплекс С-60[/quote]
Ну надо ж! АЗП С-60!
Мы с её в 1979-м под Ейском на сборах после универа виртуальных врагов изничтожали!

А я на Украине.

[quote=intern;48212755]"Вассал моего вассала, не мой вассал"-типичный феодализм , а у нас и близко такого не было. [/quote]
До Ивана 3 было именно так. И рыцарство было вполне уровневое, которое от орды и выхватило, бо оказалось хронически неспособно на организацию сопротивления большим батальонам. Не скажу, что качественный переход от набора полунезависмых княжеств к именно государству был связан именно со стремлением к давно назревшей экспансии, но! - Это тот самый случай, когда не было бы счастья, но несчастье помогло. Прогресс в вооружениях и доспехах привел к тому, что то уровневое рыцарство от скудости земли проживания уперлось в невозможность себя экипировать на уровне, и, буквально в течении одного поколения переквалифицировалось в поместное войско, в подавляющем большинстве легко вооруженное... отсюда разрослось до реально больших батальонов, и получило наконец возможность вывешивать люлей на всю розу ветров.

Врать не буду, в 70-е ,наверное было по-другому,а может и нет.Но в конце 80-х, избиения солдат были прямо на плацу,к тому же это Сибирь там и в 70-е было жестче.

[quote=Falcon;48212757]интересно в почему в первую мировую солдаты царских офицеров на штыки поднимали?тех кто удрать не успел?а на флоте просто пострелиля возле пирсов? [/quote]Так и в РККА поднимали и комиссаров и командиров в туже гражданскуюи перебегали со стороны со сторону. Безнаказанность,она всегда такое порождает.

[quote=intern;48212783] А я на Украине. [/quote]
ПВО СВ!

[quote=_Кошница_;48212787]Но в конце 80-х, избиения солдат были прямо на плацу,к тому же это Сибирь там и в 70-е было жестче. [/quote] Помня наших офицеров, я не могу в это поверить.

311-ray > Это очень долгий разговор, который все равно ни к чему не приведет.

[quote=intern;48212793]Помня наших офицеров, я не могу в это поверить[/quote]
Дыкть, были офицеры.
Начальником сбора был полковник весьма интеллигентного вида, не гнушался с солдатиками кино смотреть на лавочке в летнем кинотеатре.
Там не то, чтобы об избиениях - об оскорблениях речи идти не могло!

Нет , Руси до Орды далеко . В Орде были законы , а в русских княжествах самодурство и амбиции , и манера послов убивать ( признак дикости в то время . Ордынцы хитро этим пользовались ) думали за стенами своих городков отсидеться , да только Батый это не половцы , с ним были китайские инженеры и метательные машины , и они в миг порушили русские городки и пирамиды из русских голов сложили !
Выжгли Русь до пустыни !

[quote=_Кошница_;48212714] Цитата: Это в СА такая муйня была постоянной, там офицерье солдат и избивала. [/quote]
Попробовали бы - сразу бы имели дело с Комитетом солдатских матерей, а там бы прокуроры-следаки их бы быстро отправили на обычную советскую зону, не на ментовскую, ибо не положено, ну а там уж не сложно догадаться как бы энти "господа" оказались бы за пестрой занавеской.
Так что, Кошлятник, помалкивай, обиженный ты наш.

[quote=_Кошница_;48212748] Потому что боевое дежурство, некогда в уставчики играться. [/quote]
Ежели дежурство боевое, придурок, тут как раз уставы ВСЕ соблюдают четко, ибо вот так собьешь какой-нибудь Корейский самолет, а окажется, что и не надо было сбивать - кто дал команду тумблер БНЗ переключить в положение №2? Где голосовое подтверждения приказа?
Да с кем я разговариваю то, видно с человеком далеким от армии, как я от Марса.

[quote=ray;48212852]Нет , Руси до Орды далеко . В Орде были законы , а в русских княжествах самодурство и амбиции , и манера послов убивать ( признак дикости в то время . Ордынцы хитро этим пользовались ) думали за стенами своих городков отсидеться , да только Батый это не половцы , с ним были китайские инженеры и метательные машины , и они в миг порушили русские городки и пирамиды из русских голов сложили ! Выжгли Русь до пустыни ![/quote]
Всё это тилихенствующая нелепица. Проиграли потому что кратно уступали в численности. В соотношении примерно 5 тыс к 40 тыс... причем эти пять надо было еще собрать в единое войско, что в условиях феодализма было занятием практически тухлым

[quote=KVD;48212859]с Комитетом солдатских матерей,[/quote]
Шта?! Пожарник, ты с какой груши упал? ;)

Кошница , Орду "ушатал" Тимур-"хромец" ( Тамерлан - великий эмир Турана ) , после его нашествия ( 1395 году ) Золотая Орда так и не смогла оправиться , ну и внутри ордынские династические смуты добили Золотую Орду .

[quote=Легыч;48212879] Цитата: Сообщение от KVD с Комитетом солдатских матерей, Шта?! Пожарник, ты с какой груши упал? ;) [/quote]
1989г. Общероссийская общественная организация "Комитет солдатских матерей России"
[url]https://ksmrus.ru/[/url]

Не будь похода Тимура Русь до сего дня в составе Орды прибывала , и столица не в Москве , а в Сарае бы была !

[quote=KVD;48212881]1989г. Общероссийская общественная организация "Комитет солдатских матерей России"[/quote]
Вот именно что 1989 ге...

346-ray > Ну вы наивные, ушатали вождей, а Орда, как была так и осталась. История увеличивает в десятки раз, значимость и количество воюющих)
Казаки пришли на Кубань первые, что тут было и болезни и мор и голод. Степь была в животном состоянии, все воровали друг у друга, все что можно.
Какая культура уордынцев, ногайских и прочих племен, ray, о чем ты все тут пишешь, примитивная эизнь. А вот со скифами сложнее, возможно они предки европейцев.

[quote=ray;48212884] Не будь похода Тимура Русь [/quote]
А если бы у бабушки был бы синхрофазотрон, например?

[quote=ray;48212884]Не будь похода Тимура Русь до сего дня в составе Орды прибывала , и столица не в Москве , а в Сарае бы была ![/quote]
Это все в курсе... не будь похода Мамая... не будь похода Девлета... не будь похода Карла... не будь похода Наполеона... не будь похода Гитлера... не будь похода... Байдена? ;)

[quote=Легыч;48212885] Цитата: Сообщение от KVD 1989г. Общероссийская общественная организация "Комитет солдатских матерей России" Вот именно что 1989 ге... [/quote]
так путин как раз, можно судить на примере Шамсутдинова, это комитет и попридушил.

[quote=KVD;48212895]это комитет и попридушил[/quote]
Этот комитет баб выродился в организацию, которые к солдатским матерям имели уж отношение как к... короче ихнюю председательшу из-за Шамсутдинова с должности и турнули

А вот раньше бы - вместе с Шамсутдиновым присадили бы пяток офицерья. что бардак развели в веренной им части. Причем за большие им деньги и льготы.

[quote=KVD;48212911]А вот раньше бы[/quote]
Надысь не то что намедни... на Курилах солдатам было жрать нечего? Или когда у ростовского морга неопознанные останки валили в кучу... деятельность бабского комитета прям цвела и колосилась

[quote=intern;48212793]Помня наших офицеров, я не могу в это поверить. [/quote]Спроси питона,кстати,он служил в Монголии в 70-х годах.[quote=KVD;48212859] сразу бы имели дело с Комитетом солдатских матерей[/quote]А-ха-х-ха, в СА комитьет салдацких мотерей!Брехушка!

357-_Кошница_ > у него бабушка с пенсии за кооператив рассчиталась. Будь снисходительней :)