Земля налетела на небесную ось. РПЦ предложила губернаторам участие в создании православного банка Русская православная церковь предложила главам ряда регионов присоединиться к созданию православной финансовой системы. По мнению Московского патриархата, существующая банковская система «демонстрирует разрушительные, губительные тенденции». Глава Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин призвал глав ряда регионов принять участие в формировании православной финансовой системы и православного банка, пишут «Известия». Предложения разосланы руководителям Белгородской, Кемеровской и Псковской областей, Республики Марий Эл и Ставропольского края Основная цель банка – посредничество между православными инвесторами. В будущем православные банкиры предложат формировать капиталы банков золотом. «Я разослал письма губернаторам, которые известны большим количеством инициатив по поддержке православного образа жизни, – рассказал «Известиям» Всеволод Чаплин. – Речь идет о регионах и главах регионов, где, как представляется, есть среди общественности и бизнеса определенная поддержка православной церкви и православного образа жизни». «Система, основанная и действующая вразрез с христианскими запретами на занятие ростовщичеством, демонстрирует сегодня разрушительные, губительные тенденции. Это требует взращивания новых, более разумных и справедливых принципов и механизмов работы финансовой системы, основанных на традиционных общественных ценностях. Православные нормы жизни, применяемые и в деловой сфере, должны, наконец, решительно встать преградой на пути хаоса, разрушения и анархии», – говорится в тексте писем, разосланных главам регионов. В материалах рабочей группы по созданию православной финансовой системы отмечается, что главными принципами православного банка должны стать отсутствие ссудного процента, а вознаграждение от инвестиций в совместные проекты должны зависеть от доходности предприятия. При этом «запрещается деятельность, не направленная на создание реального общественного богатства, не создающая продукции (услуг), основанная на разнице цен и ином спекулятивном поведении», «исключаются вложения в сферы деятельности, не соответствующие этическим принципам (игорный бизнес, табак, развратные развлечения, наркотики и т.п.)». Помимо банка в рамках православной финансовой системы планируется создание инвестфондов и собственно компаний для финансирования реального сектора экономики. Также намечено развитие специальной инфраструктуры: управляющие, консалтинговые, юридические, страховые компании, а также создание торговой площадки для объединения православных предпринимателей и формирование партнерской бизнес-среды. Всеволод Чаплин не первый раз выступает с инициативой создания православной бизнес-системы. В ноябре 2014 года он заявлял, что России нужно задуматься о создании не просто независимой банковской модели, а целой системы, которая бы работала на этических правилах. Подробнее на РБК: [url]http://top.rbc.ru/finances/20/01/2015/54bd8fc59a79470c28f9400e[/url] -------- вот оно, как говорит Кубаноид, сакральное =) |
[quote=Dude;37785707]существующая банковская система «демонстрирует разрушительные, губительные тенденции»[/quote] [quote=Dude;37785707]России нужно задуматься о создании не просто независимой банковской модели, а целой системы, которая бы работала на этических правилах[/quote] Где он неправ ? |
1-Winny > везде |
2-Dude > банкир ? :) атеист ? :))) |
[quote=Winny;37785712]Где он неправ ?[/quote] Кого там Господь из храма выгонял? Впрочем, у Гундяева, возможно, прямая связь с шефом, тренд поменялся? |
[quote=K Michael;37785738]Кого там Господь из храма выгонял?[/quote] Банкиров, кои [em]мешали молиться[/em] ? остальных-то, как понимаю, Он не трогал ? З.Ы, по сути есть что сказать ? |
[quote=Winny;37785712]Где он неправ ?[/quote]Невозможно быть правым или неправым в этом. Это ведь его мнение, разве нет? А по сути - да на здоровье, пусть создают. Не они первые в этом будут, да и не последние. В мире давно (как бы - тысячелетия, разве не?) существуют финансовые организации с религиозной основной. Разнообразные христианские, католические банки, кассы и прочая. Банк Ватикана того же... Молятся за клиентов, молятся за успешность своих инвестиций, вкладывают только в то, что считают моральным. Хотя иногда (когда СМИ, сволочи, проводят внешний аудит их деятельности) - всплывает то, что порой вкладывают и не в такое кошерное, типа как сигареты, оружие, ГМО, порно, и прочая высокодоходные, но не такие моральные плюшки. Ну да ничего - тогда молятся ещё усерднее! Замаливают... ;-) Хороших финансовых результатов такие фин-организации не показывают, но их не ради них и создают, вроде как. Единственно, что меня в призыве нашего патриархата смущает - что они обращаются сразу ко всей России. Им локальненько, в рамках существующих давно для них возможностей - явно не устраивает, им масштаб нужен. Значит - планируют стыковаться с госструктурами, привлекать СМИ, и прочая. А вот это уже нехорошо. Весьма. Это моё, опять же - мнение... |
[quote=Terek;37785914] Цитата: Сообщение от Winny Где он неправ ? Невозможно быть правым или неправым в этом. Это ведь его мнение, разве нет? [/quote] Не совсем понял :) Или Вы намекаете, на то, что и 2х2=4 вначале было доказано, и лишь потом превратилось в прописную истину ? [quote=Terek;37785914]Значит - планируют стыковаться с госструктурами, привлекать СМИ, и прочая. А вот это уже нехорошо. Весьма. Это моё, опять же - мнение...[/quote] Почему ? Думаете, нас ([em]нас[/em] в широком смысле) силком туда потащат ? |
Хотелось бы понимать экономическую подоплеку. Ведь процента в таком банке быть не должно, разве что на содержание аппарата, но при той инфляции, что сегодня без ее учета, банк развалится! А "батюшки" предлагают похерить ссудный процент:"""В материалах рабочей группы по созданию православной финансовой системы отмечается, что главными принципами православного банка должны стать отсутствие ссудного процента, а вознаграждение от инвестиций в совместные проекты должны зависеть от доходности предприятия""" и покрывать расходы и убытки банка, за счет вложения в высокодоходные проекты и получаемой оттуда маржи! Наверное все таки есть и корыстная составляющая, хотят свои денежки пристроить и дать им возможность """плодиться и размножаться""" Однако глядя на храм часовню стройку которой помпезно открывали, в одной из станиц Кубани три года назад и сегодня заброшенной, в голову приходят грустные мысли!!! |
..Русская православная церковь предложила главам ряда регионов присоединиться к созданию православной финансовой системы... Недоверие к финансовой и банковской системе подталкивает умников к созданию новых схем оболванивания, теперь уже под прикрытием церки, ГРЕХ ЭТО. Участие Русской православной церкви в данном предприятии подрывает авторитет церкви. Проще было начать продажу индульгенций. |
Все признаки соаетского госбанка Чаплин перечислил :-))))) |
Я тут как то читал в ЖЖ когда один священник просил западных бизнесменов помочь деньгами, для строительства храма. На что они ответили, что это для них вполне возможно, но зная сколько денег у РПЦ на счетах в западных банках, посоветовали просителю, обратиться в свое ведомство. Вывод прост. деньги возвращают назад, поэтому и ищут им хорошее применение. Да и ручеек пожертвований видно растет и его то же надо как то с пользой использовать. Кроме того у РПЦ и своего нецерковного бизнеса достаточно! |
11= Соглашусь. Банк они сделают. Просьбы-завеса.Чтоб не споащивали, откуда бабосы.. |
Чаплин возмечтал о лаврах Мавроди? И ведь старушки опять поведутся... |
вообще это круто на самом деле.. любая консолидация финансовых потоков - это сильная идея, способная принести реальную пользу.. весь вопрос как всегда в исполнении.. кто и как будет этим управлять.. ну вот и будет шанс посмотреть что к чему.. |
[quote=Дерево;37786142] 11= Соглашусь. Банк они сделают. Просьбы-завеса.Чтоб не споащивали, откуда бабосы.. [/quote] Церковная кружка - идеальное средство отмытия не очень чистых денег. |
14 Так то оно так, но вспоминается крылатое выражение покойного Черномырдина! Кто и как будет управлять, для народа одинаково, ведь ему тогда даже проценты за вклады не светят, ибо вся маржа от доходов пойдет на покрытие убытков от содержания данных финансовых учреждений)))) Блуд! |
16-kakadu > ну вы на кофейной гуще гадаете и в будущее заглядываете, а я говорю: вот и посмотрим :) |
[quote=Winny;37785980]е совсем понял :) Или Вы намекаете, на то, что и 2х2=4 вначале было доказано, и лишь потом превратилось в прописную истину ?[/quote]Причём тут 2x2?! Речь шла о сугубо вашем "где он не прав?". [b]Не имеет никакого смысла такая постановка вопроса[/b], когда речь идёт о "имхо" другого человека. В имхе нет ни "правости, ни левости. Ни в чьём, и никогда. Оно либо есть - либо его нет. [quote=NoThanks;37786370]любая консолидация финансовых потоков - это сильная идея[/quote]Консолидация - это не идея. Куча мусора - это прежде всего мусор, просто в форме - кучи. С деньгами - та же самая песня. Собрать их в одну большую кучу, и надеяться, что от этого они начнут приносить больше пользы - это не идея, а просто занятие. Можно ещё не в виде кучи, а равномерно распределить между прихожанами. Идея? Да нет - просто кровати передвигаем... Насколько обосновано, актуально и эффективно они будут использовать это средство (консолидацию средств) [b]для реализации своих идей[/b] - отдельный вопрос. |
NoThanks Я с вами вполне согласен! НА 200%! )))) |
[quote=Winny;37785980] Думаете, нас (нас в широком смысле) силком туда потащат ? [/quote] Как обычно. Будет у, тебя, Винни, карточка правбанка с автоматическим удержанием ндфл и церковной десятины. |
18. Возможно на реализацию бизнес идей у монастырей не хватает средств! Я вам скажу братии в монастырях много, есть кем реализовывать! А если еще и свои банки иметь, то монастыри станут "местом силы" не только в духовном плане, но и финансовом. Но мне то от этого что? |
[quote=NoThanks;37786655]призвал глав ряда регионов принять участие[/quote]Понимаете, если бы речь шла сугубо о их средствах - у меня бы вообще не было вопросов. У церкви есть средства. Пусть организуют, пробуют... демонстрируют результаты потом... кто-то мешает? Во всём мире таких религиозных финансирующих организаций - воз и тележка. Но наши явно сразу собираются привлечь к этому не свои средства. Чьи? Ну, всех прихожан сразу (и тех, не прихожане - кто их спрашивать-то будет), отдельные прямые пожертвования их явно не интересуют, и именно поэтому открыто звучит "[b]призвал глав ряда регионов принять участие в...[/b]". Ибо исключительно своими деньгами рисковать в сем высокодуховном деле, приумножая их, множа благие дела на них - это одно, а вот втащить туда сразу средства, силы, гарантии государства - это совсем иное. Это по-русски, чего уж там. |
18-Terek > так я ровно это и написал.. вы перефразировали мой пост и противопоставили его ему же :)) весьма странно :)) |
[quote=kakadu;37786735]Возможно на реализацию бизнес идей у монастырей не хватает средств![/quote]Начинать можно с малого. Если у них такие сильные идеи, то попрёт и заколосится так, что о привлечении новых средств и расширении проекта говорить можно будет совсем в другом ключе. Но они сразу хотят - масштабов. Размаха. Повторюсь, по-русски. Не пойдёт, усохнут средства, не будет колоситься и множится? К церкви-то какие претензии? Прихожанам молиться и поститься надо чаще. |
[quote=NoThanks;37786795]так я ровно это и написал[/quote]Вы написали "любая консолидация финансовых потоков - это сильная идея". Я сказал, что консолидация, сама консолидация - это вообще не идея. |
8) Есть исламские банки (действующие, в СНГ), погуглите. Ислам осухдает ссудный процент. |
25-Terek > я написал не только это, но и еще кое-что помимо этого :)) вырыванием фраз из контекста занимайтесь без меня :)) |
27-NoThanks > Я всё читал, но консолидацию вы поставили во главе, как идею, а детали исполнения - потом. Я не вырываю из контекста и всё такое, я просто хотел сказать, что я считаю по-другому, имхо, консолидацию средств надо было ставить как раз в сама-самом конце. Как хвостик. Идеи, в соответствии с которые они хотят проводить банкинг - они должны действовать и без консолидации. Иначе грош цена этим идеям... |
28-Terek >что куда ставить - это и есть вырывание из контекста.. не занимайтесь ерундой.. я написал "может принести пользу".. может и не принести, ясен пень... все зависит от того что и как будут делать.. а сама идея как раз - первична.. ибо без идеи консолидации дальнейшее обсуждение методов и средств консолидации - не имеет никакого смысла.. мы говорим об одном и том же, просто вам хочется говорить об этом со скептицизмом, а я стараюсь рассуждать без эмоций.. |
[quote=NoThanks;37787113]ибо без идеи консолидации дальнейшее обсуждение методов и средств консолидации[/quote]Аха, уже точнее и понятнее. Но, тогда, ещё раз - я нисколько не повторяю то, что вы пишете - другими словами. [b]Ещё раз, данном контексте в моём понимании консолидация - вообще не идея.[/b] И детали самой консолидации, её методы и прочая - сие неважно совершенно. Производные от не-идеи не становятся идеями... Идея - это то, ради чего консолидация привлекается [b]как средство[/b]. То, что останется от заявления Чаплина, если выкинуть эту консолидацию из его предложения вовсе. |
Я даже предполагаю, кто первым из губеров понесет "свои" денежки... :о))) |
30-Terek >"То, что останется от заявления Чаплина, если выкинуть эту консолидацию из его предложения вовсе" и что же это? |
Есть банк Ватикана, есть банк исламского развития, ну про иудеев...даже был (возможно и сейчас есть) еврейский колониальный банк. А Православным низя? |
32-NoThanks > Да вот как раз мало что. Они хотят сразу привлекать масштабные средства, привлекать гос-ресурс, вовлекать глав регионов и прочая - не предложив толковой бизнес-идеи. Точнее, положив в её основу абстрактно-воздушное "христианские ценности". Это всё мило (хотя и не ново), но, ещё раз - кто-то мешает им идти со своими деньгами (какие уже есть), и действовать уже сейчас? Финансировать и прочая. В мире полно религиозных государственных организаций, и, если речь не идёт о не-светских государствах - они "гуляют на свои". Прежде всего. И уже потом, если они показывают впечатляющие результаты (финансовые, социальные, или какие ещё) - государство начинает в них вкладывать свои средства. Как независимый вкладчик. У нас же - РПЦ по прежнему игнорирует в своих инициативах статус государства, прописанный у нас в Конституции. |
[quote=bandito mexikano;37787275]А Православным низя?[/quote]Кто говорит - низя?! На свои средства - кто-то мешает? |
И как тут Хазина не припомнишь, когда он говорит о ВЫБОРЕ ПУТИ постепенного возврата цивилизации к прошлому:-)) |
(34+) Ошибся, "полно религиозных государственных организаций" = "полно религиозных финансовых организаций". |
[quote=Terek;37787317]На свои средства - кто-то мешает? [/quote] А, что значит "на свои средства"? |
+26) Первый исламский банк в Казани «Амаль» расположен по адресу ул. Роторная, 1Д. Финансовый дом «Амаль» приступил к операциям в начале 2011 г. Партнёром является казанский «Булгар Банк» (ЗАО), оказывающий услуги в полном соответствии с действующим российским законодательством и требованиями Исламского права. В основе исламской формы ведения банковского бизнеса лежит религия, фундаментом которой являются справедливость (как основа человеческих отношений) и табу на участие в любых мероприятиях, несущих вред остальным. Применительно к исламской форме ведения бизнеса, запреты Пророка распространяются •на ростовщичество (взимание процентов с операций по кредитам и вкладам); •на чрезмерную завуалированность (неопределённость) в условиях контрактов; •на азартные отношения. [url]http://www.tatbank.ru/banks/islamskij-bank-amal/[/url] |
Текущее время: 11:49. Часовой пояс GMT +3. |