Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Зачем нужен НДС? Почему его не отменят??? (http://forums.kuban.ru/f1044/zachem_nuzhen_nds_pochemu_ego_ne_otmenyat-4493363.html)

Saldo4Soldo 19.07.2013 12:52

118-Зигфрид_Устиныч > :)))

88-Зигфрид_Устиныч >
Надеюсь, Вам не нужно объяснять, что НДС и налог на прибыль это - разные налоги. Первый – косвенный, второй – прямой. Ну, и, почему, собственно, возмещение по НДС не учесть при исчислении налога на прибыль?

Еще раз о наболевшем: НДС – современный налог на потребление. Он, главным образом, необходим и работает для учета процессов у крупных представителей рынка, на экспорт-импортных операциях и прочих коммерческих предприятиях. (Остальные могут выбрать другую систему налогообложения). Самое важное - НДС оперативно пополняет бюджет. Продал – заплати НДС в бюджет. Купил – получи вычет по НДС. Кроме того, НДС учитывает достоинства и нивелирует недостатки других налогов на потребление. Как и налог с оборота, НДС - многократен, он взимается на каждом этапе купли-продажи товаров, услуг и т.д., а в отличие от налога на продажи, он позволяет государству воздействовать на все этапы производства и обращения. Кроме того, поскольку НДС исчисляется на добавленную стоимость каждого этапа, он прямо зависит от реального вклада этого этапа в стоимость конечного продукта. В результате эта стоимость равна сумме добавленных стоимостЕй всех этапов обращения.

В целом, на отдельном этапе, разница между выходным налогом и входным - это и есть налог, выплаченный за добавленную стоимость.
Простейший пример. Если купил за 1000р, а продал за 1500р, то при наличии законных документов и процессов, попадающих под НДС, реально заплатишь налог со (1500-1000)=500(добавленная стоимость)*18%=90р.
Что важно: в этой цепочке автоматически работает взаимоконтрольный механизм, поскольку покупатель, жаждущий вычета по НДС, без всяких налоговых органов заинтересован в предоставлении ему законных, подтверждающих сделку счетов-фактур от продавца, который обязан их предъявить.

В отличие от НДС, налог на прибыль – дело отдельно взятого налогоплательщика, и с ним, укрывая реальный размер прибыли, "мутить" легче, например, либо хитро занижают доходы, либо "грамотно" увеличивают расходы. Хотя и против этого есть свои приемы и показатели у налоговых, которые при анализе налоговых деклараций способны выявить подобные злоупотребления, но все же мудрецов, не только в нашей стране, в этой сфере полно.

Admiral_wolf 19.07.2013 17:17

121-Saldo4Soldo >Нууу рассуждения здравые :)))
Но посмотрим следующий нюанс. 500 рублей, которые добавили из чего они складываются:
1. Прибыль предприятия (здесь пояснять не нужно думаю :)
2. Накладные расходы предприятия (это получение товара, хранение, отправка, затраты на канцелярию, энергию и т.д.)
3. Фонд заработной платы сотрудников, включая налоги.
Итак заплатив со всего этого налог на добавленную стоимость, который распределяется между прибылью, расходами, и зарплатой. Предприниматель должен еще раз заплатить налог с прибыли, хотя в НДС его уже взяли. Специальная путаница с налогами, позволяет гос-ву создавать такие схемы с двойным налогообложением.
В одном экономическом дайджесте, я читал про фискальную нагрузку разных стран на предприятия, за основу брали США равным 100%, далее Великобритания около 138%, Россия примерно 88%, Канада - около 56 или 57% не помню уже точно :)
Вот так-то.

Чукча 20.07.2013 17:32

Saldo4Soldo)
Бландынко усё объяснила. Заплати и спи спокойно!
Но все же, блондинко, где обещанное фото в быкине?

Accountant 21.07.2013 19:07

123-Чукча >[em]где обещанное фото в быкине?[/em]
Так с партийной надбавкой "Единая россия" привычно кинула Сальду, а на обычную пенсию не разгуляешься в бикини.

Saldo4Soldo 22.07.2013 11:23

123-Чукча > Кто такой, чтобы фото в бикини просить? :)

124-Accountant >
Слово Россия пишется с большой буквы!
В ЕР не состояла и не состою. Ни в каких партиях ранее не была, включая КПСС. На жизнь хватает. Собираюсь в отпуск, опять к морям-океянам, бикини и закрытых купальников - несколько штук. Так что потрындите с Чукчей о ком-нибудь другом. :)

Saldo4Soldo 22.07.2013 12:48

122-Зигфрид_Устиныч >
При налогообложении прибыли все доходы учитываются без НДС и акцизов! И как уже говорилось выше, на практике это отнюдь не строгое сложение и вычитание неких "белых" пунктов, а бывает и с черненьким, и сереньким, и всяко-разненьким "обвеском" и "усушкой-утруской"!

Что же касается НДС, то с 500р (а в реальности это куда более внушительные цифры) возникает налог тот, о котором говорим. Это - разность между выходным и входным НДС.

Admiral_wolf 22.07.2013 13:22

126-Saldo4Soldo >Какие черненькие, серенькие и т.д. ?
Надо заплатить меньше налога с прибыли, увеличиваются затраты желательно с НДС чтобы поставить себе в возмещение большую сумму. Для этих целей используют схему, вот свежайший пример [url]http://auto.mail.ru/article.html?id=42674[/url]
Я конкретно расписал, что входит в ту стоимость, что вы добавили или у вас какие-то другие данные ?
Посмотрите по бухгалтерии на какие счета разносятся затраты, покупки и т.д. вот это все у вас и включено в условную сумму 500р.
[quote=Saldo4Soldo;31409771] При налогообложении прибыли все доходы учитываются без НДС и акцизов! [/quote]
У вас что прибыль отдельно от НДС обитает что-ли ?

Accountant 22.07.2013 13:22

125-Saldo4Soldo >[em]Слово Россия пишется с большой буквы![/em]
Так точно! Старший лейтенант Ведроид расжалован в лейтенанты!

[em]Собираюсь в отпуск, опять к морям-океянам, бикини и закрытых купальников - несколько штук.[/em]
Копоть-сажу смыл под душем
съел холодного язя
и инструктора послушал
что там можно, что нельзя.

Старый Пень 22.07.2013 13:54

[quote=Зигфрид_Устиныч;31410441]У вас что прибыль отдельно от НДС обитает что-ли ?[/quote]
Конечно, отдельно. НДС и прибыль рассчитываются абсолютно независимо друг от друга

Accountant 22.07.2013 13:59

127-Зигфрид_Устиныч >[em]У вас что прибыль отдельно от НДС обитает что-ли ?[/em]
У вас что, бухгалтер для заваривания чая существует, чтоле? Завидую - видимо, очень богатые люди.

Accountant 22.07.2013 14:02

Жаль, что я из путинистов уволился, такой топик искрометный можно было бы зарядить про наших пенсионеров - один внедорожники меняет чаще, чем носки, другая - заграничные куророты...

Старый Пень 22.07.2013 14:12

[quote=Accountant;31411239]Жаль, что я из путинистов уволился[/quote]
)))
А ты опять устройся. По договору подряда, что ли...

Saldo4Soldo 22.07.2013 14:22

131-Accountant >
Ну, насчет смены внедорожников в такт с носками, не знаю, зачем мне их столько? А вот по поводу отдыха...
Что за несчастный предприниматель такой Accountant, если на отдых не зарабатывает и считает чем-то экстраординарным поездку за границу? Сына, тем более, нужно оздоравливать. Или чей-то новый внедорожник спать не дает, и Accountant с соседом-пенсионером соревноваться удумал, в ущерб здоровью? :)

Saldo4Soldo 22.07.2013 14:25

132-Старый Пень > :)

Admiral_wolf 22.07.2013 16:05

129-Старый Пень >Спасибо, что напомнили :)))

Admiral_wolf 22.07.2013 16:07

130-Accountant >ну завидуйте на здоровье :)
А конкретно пояснить можете из чего у вас складываются 500 Руб ?

Старый Пень 22.07.2013 16:47

136-Зигфрид_Устиныч >А что это за сумма - 500 руб? Уж не наценка ли? Откуда она взялась?

Accountant 22.07.2013 17:28

Ну, если никто не знает, откуда взялись пятьсот рублей, то я возьму.

Admiral_wolf 22.07.2013 18:32

137-Старый Пень >см посты 121, 122

saurus 23.07.2013 12:05

Федеральная налоговая служба России (ФНС) в I полугодии 2013 года перечислила в консолидированный бюджет России 5,433 трлн рублей, что на 0,5% меньше аналогичного прошлогоднего показателя, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на заявление главы ведомства

Korelsky 25.07.2013 16:51

отличная новость по НДС из Украины. Там его отменили в части возмещения. Теперь заместо возмещения деньгами будут возмещать векселями(всего на 5 лет под целых 5%) преддефолтного государства.

kubanoid3758 25.07.2013 17:53

[quote=Korelsky;31460877]Теперь заместо возмещения деньгами будут возмещать векселями(всего на 5 лет под целых 5%)[/quote]
- Поискал, посмотрел - ВРАНЬЕ. Полное.

Korelsky 25.07.2013 18:59

142-kubanoid4 > под кроватью искал штоля? В Интернете надо было искать.
"Согласно закону, предлагается [b]предоставить право Кабинету министров реструктуризировать фактическую бюджетную задолженность по определенным им расходами государственного бюджета[/b], которая возникла по состоянию на 1 января 2013 г. в установленных им объемах, путем выдачи финансовых казначейских векселей сроком обращения до 5 лет, с доходностью 5%."
[url]http://www.rbc.ua/rus/news/politics/rada-razreshila-kabminu-vypuskat-pyatiletnie-vekselya-s-04072013123000[/url]

kubanoid3758 25.07.2013 19:51

(143) Вексель можно брать ДОБРОВОЛЬНО.
Не читай только помоешные сайты. Проверяй.
И это все очень сильно меняет.
Фактически дает предприятию ПРОДАТЬ дебиторскую задолжнность государста третьей стороне. и это очень сильно убивает коррупционную составляющую возврата НДС при экспорте ("этому вернем, а этому - нет"). Т.е. выбивает почву из под ног у всякого рода "решателей вопросов".
Но еще раз повторю - брать вексель или требовать деньги - решает предприятие.

Korelsky 25.07.2013 20:40

144-kubanoid4 > " это очень сильно убивает коррупционную составляющую возврата НДС при экспорте" :))))))
читай наивный тута, а потом обдумай ситуацию своей головой, а не то, что тебе туда Янукович вдувает.
[url]http://economics.unian.net/rus/news/172085-hochesh-deneg-a-na-tebe-veksel.html[/url]
экспортеры Украины добровольно станут раком перед янычарам, что бы хоть с дисконтом, но вернуть НДС.

kubanoid3758 26.07.2013 08:44

[quote=Korelsky;31463080]экспортеры Украины добровольно станут раком перед янычарам[/quote]
- Опять чушь сказал. Экспортеры Украины - это металлурги (70% поступлений валюты)), которые как раз и ставят янычаров и прочих ющенков.
Что они скажут, то и будет.
Как раз большим экспортерам это и выгодно.
Но опять-же брать или не брать вексель - решает предприятие.
Не лазь по помойкам!

Korelsky 26.07.2013 08:51

146-kubanoid4 > ты упускаешь из вида одну маленькую деталь - векселями можно оформить долг государства по возмещению на 1 января 2013 года. Какое сегодня число знаешь?
unian.net - помойка? Оранжевые оказывается брешуть. Ну подскажи тогда янычарский вестник с единственно верной правдой о Украине.

kubanoid3758 26.07.2013 09:15

[quote=Korelsky;31467160]векселями можно оформить долг [/quote]
- НО МОЖНО И НЕ ОФОРМЛЯТЬ! ДОБРОВОЛЬНОЕ ЭТО ДЕЛО!!!

Korelsky 26.07.2013 09:19

148-kubanoid4 > да конечно можно. Можно подождать еще несколько раз по полгодика и спокойно закрыться, можно плюнуть на возмещение(шо там за гроши давиться) и спокойно закрыться. Видишь сколько хороших добровольных вариантов. Чего орать то?

kubanoid3758 26.07.2013 09:41

(149)
[quote=Korelsky;31460877][b]отличная новость[/b] по НДС из Украины. [b]Там его отменили[/b] в части возмещения. Теперь [b]заместо возмещения деньгами будут возмещать векселями[/b](всего на 5 лет под целых 5%) преддефолтного государства.[/quote]
- Ну а почему бы не поорать на ДЕШЕВОГО ДЕМАГОГА? Не нравится?

Korelsky 26.07.2013 09:49

150-kubanoid4 > от ты упоротый янычар. Объясняю в последний раз. Экспортеры Украины теперь могут или добровольно взять векселя или забыть о возмещении, потому как сроки по долгам не ограничены, а возмещать все равно нечем. ТЫ ПОНЯЛ БОГАТЫЙ ПРОПАГАНДИСТ ЯНУКОВИЧА?

mozart2013 26.07.2013 11:50

Налог ввел Немцов (в бытность губером). Он сам об этом рассказывал недавно Эхе. Мол, узнал сколько платят палаточники браткам и такую же процентную ставку ввел, тем самым пополнив бюджет и натравив ментов на братков. Лень сейчас искать. Месяца 1,5-2 назад рассказывал об этом.

mozart2013 26.07.2013 11:51

Я про подоходный.

Accountant 26.07.2013 14:17

я извиняюсь, а разве векселями нельзя рассчитываться?

Korelsky 26.07.2013 14:21

154-Accountant > "стоить то он стоит, да кто ж его купит за такую цену?"(с)одна очень мудрая тетушка

Accountant 26.07.2013 14:52

155-Korelsky > это твое личное мнение, спасибо. А купит этот вексель государство, ему налоги векселем можно заплатить.

Accountant 26.07.2013 14:54

Я только не понимаю, чего хохлы этим добиться хотят.

Дерево 26.07.2013 14:55

Какиято бухгалтерские курсы:)

Accountant 26.07.2013 15:01

158-Дерево > даже не думай об этом. просто сдавай шерсть.

Дерево 26.07.2013 15:06

159-Не аккаунтант, нет тебя..


Текущее время: 08:17. Часовой пояс GMT +3.