[quote=ray;48053467]Ведь "беловежская тройца" понимала , что они творят[/quote]
и что они творили?думаеш в кгб не понимали что пора скинуть престарелых маразхматиков из цк кпсс с трона?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48052527]Москвой в ноябре уже дрались танки союзников против немцев...[/quote]
Под Москвой сражались анлгийские
Матильды.Очень хорошо бронированные лучше чем КВ-1.
Надёжные.Но ходовая.. Ну не могли
же наглы предвидить что ихним танкам придётся защищать логово большевизма. У юсов тогда и танков нормальных не было.

[quote=Falcon;48053473]думаеш в кгб не понимали что пора скинуть престарелых маразхматиков из цк кпсс с трона? [/quote]
Ельцын,Кравчук,Шушкевич это КГБ?
Ну прсто пипец:))

[quote=SteelSide;48053493]Ельцын,Кравчук,Шушкевич это КГБ?[/quote]
ты снова тупишь.внимание вопрос.почему КГБ не помешал созданию СНГ

В действительности же уже ранней
осенью 1941 г. английские лётчики
на английских же Хррикейнах дрались с нацистами над Мурманском.Правда псоветско-рассейские "историки" засунули как обычно язык сами знаете куда.

[quote=Falcon;48053528].почему КГБ не помешал созданию СНГ[/quote]
Ответ на эту многоходовку мы узнаем не скоро.
А домыслы,они такие домыслы.)

127-SteelSide >
а французские летчики дралисьна советских яках.но тебе идиоту сей факт неизвестен

[quote=Falcon;48053577]а французские летчики дралисьна советских яках.но тебе идиоту сей факт неизвестен [/quote]
А то что псоветские лётчики в т.ч. и Покрышкин предпочитали юсовые Аэрокобры тебе не известно?:)

130-SteelSide >
а кожедуб и прочие наши летчики предпочитал наши Ла-5 и Ла-7.
и именно на ЛА7 Кожедуб сбил Ме-262.

[quote=SteelSide;48053540]на английских же Хррикейнах дрались с нацистами над Мурманском.Правда псоветско-рассейские "историки" засунули как обычно язык сами знаете куда.[/quote]что ты предлагаешь, проводить в мурманске еще один парад победы в честь английских летчиков?

те английские летчик летали всего пару месяцев.и сдрыснули обратно в англию из за отсутствия зимнего обмундирования.

Мне интересно, если Aeros прилетит колотушкой по лбу, у него шарики с роликами вернутся по своим местам?! Вопрос риторический, можно не отвечать.

[quote=Falcon;48053625] те английские летчик летали всего пару месяцев.и сдрыснули обратно в англию из за отсутствия зимнего обмундирования. [/quote]

Полтора месяца. И вот еще

Признание
После войны многие британские летчики, участвовавшие в операции "Форс Бенедикт", побывали в России.
Правительство России на 40-ю, 50-ю и 60-ю годовщины победы в Великой Отечественной войне вручало медали ветеранам, отдельно отмечая их службу в суровых условиях Заполярья.
Участников Арктических конвоев приглашали на памятные мероприятия в Мурманск и Архангельск.
Участники "Форс Бенедикт" вместе с другими ветеранами конвоев неоднократно пытались добиться медалей и от британского правительства.
Однако в Британии власти считали, что Арктические конвои не являются отдельной кампанией. Историки уверяли их в обратном, приводя в качестве аргумента суровые условия службы в холодном Баренцевом море, отличные от условий в Атлантике.
В 2006 году ветераны конвоев наконец получили небольшие звездочки, которые можно крепить на лацкан. Активный участник кампании за награждение ветеранов конвоев, коммандер Эдди Гренфел, добивался вручения медалей, а не знаков.
"Я недоволен, - заявил он после вручения знаков. - Единственный способ, с помощью которого кампания, особенно такая страшная, как арктическая, останется в истории, это вручение медалей. Значок ничего не значит".
Кроме того, изначально на церемонию забыли пригласить ветеранов RAF. К счастью, ситуацию успели вовремя исправить.
Летчики 151 крыла были первопроходцами, и они испытывали чувство глубокой обиды на британские власти, которые забыли про них.
В 2013 году ветераны конвоев получили российские медали Ушакова и британские Арктические звезды (медали за кампанию). На церемонии в российском посольстве в Британии присутствовали президент России Владимир Путин и премьер-министр Британии Дэвид Кэмерон

Думаю, достаточно отметили.

[quote=ray;48053467] бывший - ещё "честнее и реальнее" сказать сложно . Кто курировал и поощрял Б.Н.Ельцина информация пока закрытая . Тут имеются не только "преступные" действия ( по тогдашним законам ) , но и преступное бездействие . Ведь "беловежская тройца" понимала , что они творят и до последнего боялась ареста КГБ . [/quote]


Настолько категорично рассуждать о Ельцине не зная ситуации , сложно. СССР начал рушится и Горбачев уже ничем не руководил, то что было сделано тогда, нельзя назвать преступлением, хотя по Крыму конечно это подходит под эту оценку. Но до Крыма ли было тогда, в той ситуации. Главная скрепа СССР было до 60-х годов диктатура . Хрушев со товарищами уничтожили Берию, разбиравшегося хорошо во внутренних вопросах и начали строить демократию. СССР оказался нежизнеспособен, из за сказочной до идиотизма идеологии, в которую и сами высшие руководители не верили, она не вписывалась в здравый смысл и человеческую натуру. Ушла диктатура и пошла коррупция, даже дочка Брежнева и еще мноджество других высших коммунистов стали обычными буржуа , зажрались и заворовались.... КГБ я думаю понимал все что происходит, он свои задачи выполнял. И только благодаря ему Россия сохранилась.

Умело уводите тему в сторону, это ваша задача такая?

[quote=Пока так;48053805]Полтора месяца[/quote]
Ага.всетаки заполярье полгода ночь.небыло у них опыта воевать в таких условиях.помогли и за это им большое спасибо.

[quote=777 белый;48053633]Мне интересно, если Aeros прилетит колотушкой по лбу, у него шарики с роликами вернутся по своим местам?![/quote]
У него в кастрюле-вакуум,там нечему становиться по местам.
Собери все его посты-ни одного здравомыслящего поста нет.Бред-бредовый.

бывший - горячиться не нужно , как и спешить с выводами . Вы спросили о гос.перевороте и я Вам ответил - именно Беловежская троица во главе с Б.Н.Ельциным поставила окончательный крест на истории СССР .
Если Вас интересовал весь процесс движения СССР к кончине , то более внятно нужно было сформулировать вопрос .
Могу заметить , что если бы в СССР , как и на Западе кто-то сказал публично в 1986 году , что через 5 лет СССР не станет , его бы сочли за неадекватного фантазёра !
Теперь о преступлениях . В СССР , надеюсь Вы знаете были законы , в том числе и УК , и по нему посягательство на государственный строй ( не охота искать статью УК ) считалось преступлением . Уничтожение государства СССР таким преступлением по советским законам и является . Б.Н.Ельцин с подельниками знали чего бояться .
Теперь о Н,С.Хрущёве . Он был из второй волны малограмотных идеалистов и реально верил в коммунистическую идею . Когда он заявил , что в СССР в 1980 году начнётся коммунизм это не было заведомой и осознанной им ложью - он верил в это !
Коммунистическая утопия держалась на вере (!) малограмотных идеалистов захвативших власть в России ( хотя там и всяких примазавшихся к власти проходимцев хватало ) и Н.С.Хрущов был один из таких идеалистов от сохи .
Но после ухода старой партийной гвардии пришедшая бодрая молодёжь ставшая во главе партии и государства ( эра Л.И.Брежнева и застоя ) была более образованная , а средний слой советской бюрократии часто бывавший за рубежом не по наслышке знал как после ВОВ стали жить люди на Западе и могли сравнивать свою жизнь , по советским оценкам очень хорошую , но по сравнению с тем как жила западная элита весьма убогая , к тому-же постоянная возня за тёплые места у советской бюрократической кормушки не гарантировала им стабильных радостей жизни -_владеть собственностью , свободно жить на Западе им больше нравилось . Бабло победило утопию ( что разумным людям уже давно было понятно ) и СССР приказал долго жить !
Россию ( РФ ) сохранило не КГБ , а наличие огромного количества ядерных зарядов , это и сейчас сохраняет нашу страну - на Западе как огня боятся хаоса в РФ !

[quote=ray;48053928]Уничтожение государства СССР таким преступлением по советским законам и являетсс[/quote]
А с чего ты решил что они уничтожили СССРа остальные 12 республик?

[quote=ray;48053928]на Западе как огня боятся хаоса в РФ [/quote]
Ага и именно поэтому финансирует всяких Навальный и прочих сволочей

[quote=ray;48053227] Нет , друг трудящихся KVD - правящая в СССР партийно-государственная бюрократия став более образованной потеряла веру [/quote]
Нет, наоборот - обрела веру в иисуса христа, друга рабовладельцев. Не зря моя бабушка, когда увидела по телевизору "празднование" тысячелетия "крещения" Русси, сказала, что раз вернулись попы, то вернуться и кулаки. Так все и вышло, это наша беда, что мы не прислушиваемся к старшим.

[quote=ray;48053928]В СССР , надеюсь Вы знаете были законы [/quote]
По конституции СССР республики имели право на своюодный выхо из
состава СССРия.

[quote=SteelSide;48054063]республики имели право на своюодный выхо из состава СССРия.[/quote]скатертью дорога

[quote=Falcon;48053615]Кожедуб сбил Ме-262. [/quote]
Кожедуб к стати ни разу не москаль:)

[quote=SteelSide;48054063]По конституции СССР республики имели право на своюодный выхо из состава СССРия[/quote]

Но вышли только после волшебного пендаля.

[quote=SteelSide;48054076]Кожедуб к стати ни разу не москаль:) [/quote]

Вот ведь незадача для хохлодрочеров. Были РИ, СССР.были Королев, Патон, Амосов, Кожедуб. Де не перечислить всех. Как настигла нэзалэжнисть, так тоже не перечислить. Бо некого.

Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР
"Только Советская власть открыто провозгласила право всех наций на самоопределение вплоть до полного отделения от России. Новая власть оказалась более радикальной в этом отношении, чем даже национальные группы внутри некоторых наций..."
(И.В. Сталин. ПСС, том 4, стр. 13).

[quote=SteelSide;48054089]Статья 72. За каждой союзной республикой сохраняется право свободного выхода из СССР "Только Советская власть открыто провозгласила право всех наций на самоопределение вплоть до полного отделения от России. Новая власть оказалась более радикальной в этом отношении, чем даже национальные группы внутри некоторых наций..." (И.В. Сталин. ПСС, том 4, стр. 13).[/quote]

И чо?

SteelSide - да , такая статья была , но она была оговорена процедурой выхода и именно нарушение этой процедуры сделало это действо незаконным .

[quote=Пока так;48054086]Как настигла нэзалэжнисть, так тоже не перечислить. Бо некого. [/quote]
Зато у небратьев такие светила Гайдар,Чубайс...

[quote=ray;48054116]именно нарушение этой процедуры сделало это действо незаконным .[/quote]
И че?

[quote=SteelSide;48054122] Цитата: Сообщение от Пока так Как настигла нэзалэжнисть, так тоже не перечислить. Бо некого. Зато у небратьев такие светила Гайдар,Чубайс... [/quote]

Ага. Еще Кличко, Зеля... Тут как раз список большой. Продолжим лечение хохлодрочеров. Не задумываяси произношу Кикабидзе, Айтматов, Ялла, Верасы, Вайкуле, Гнатюков аж двое. Можно долго еще. Знал их весь, как минимум Союз. И не стонали они, шо в рабстве у москалей. Быстро назови имена теперешних из скинувших оковы, та шоб все знали. А шо такое, не получается?

[quote=ray;48053928] бывший - горячиться не нужно , как и спешить с выводами . Вы спросили о гос.перевороте и я Вам ответил - именно Беловежская троица во главе с Б.Н.Ельциным поставила окончательный крест на истории СССР . Если Вас интересовал весь процесс движения СССР к кончине , то более внятно нужно было сформулировать вопрос . Могу заметить , что если бы в СССР , как и на Западе кто-то сказал публично в 1986 году , что через 5 лет СССР не станет , его бы сочли за неадекватного фантазёра ! Теперь о преступлениях . В СССР , надеюсь Вы знаете были законы , в том числе и УК , и по нему посягательство на государственный строй ( не охота искать статью УК ) считалось преступлением . Уничтожение государства СССР таким преступлением по советским законам и является . Б.Н.Ельцин с подельниками знали чего бояться . Теперь о Н,С.Хрущёве . Он был из второй волны малограмотных идеалистов и реально верил в коммунистическую идею . Когда он заявил , что в СССР в 1980 году начнётся коммунизм это не было заведомой и осознанной им ложью - он верил в это ! Коммунистическая утопия держалась на вере (!) малограмотных идеалистов захвативших власть в России ( хотя там и всяких примазавшихся к власти проходимцев хватало ) и Н.С.Хрущов был один из таких идеалистов от сохи . Но после ухода старой партийной гвардии пришедшая бодрая молодёжь ставшая во главе партии и государства ( эра Л.И.Брежнева и застоя ) была более образованная , а средний слой советской бюрократии часто бывавший за рубежом не по наслышке знал как после ВОВ стали жить люди на Западе и могли сравнивать свою жизнь , по советским оценкам очень хорошую , но по сравнению с тем как жила западная элита весьма убогая , к тому-же постоянная возня за тёплые места у советской бюрократической кормушки не гарантировала им стабильных радостей жизни -_владеть собственностью , свободно жить на Западе им больше нравилось . Бабло победило утопию ( что разумным людям уже давно было понятно ) и СССР приказал долго жить ! Россию ( РФ ) сохранило не КГБ , а наличие огромного количества ядерных зарядов , это и сейчас сохраняет нашу страну - на Западе как огня боятся хаоса в РФ ! [/quote]

Вы имеете право так рассуждать. естественно. Только откуда вы взяли что это переворот, зачем так сразу троллить. Хорошо помню те времена, все тогда устали от КПСС, от идеологии вранья. Тем не менее верили в непогрешимость и мудрость власти. Думаю Ельцин действительно побеждал выборы , кроме него не было на виду лидеров, способных руководить страной. А то что благодаря КГБ был создан скелет и костяк страны , тут знать просто надо многое)Есть и другое. но времена такие были. чож тут скажешь) Разговор о ВОВ , конечно для многих и для меня это даже сегодня большая боль. Утрада обоих дедов отразились на семьях отца и матери и даже на нас. Понимая насколько страна погрязла во внутренних разборках , понимаешь и другое огромные жертвы это цена этих разборок. Не знаю насколько идеология героизации советских воинов поможет сегодня государству . Возможно и поможет, тем более что во всех сильных странах мира, главное на сегодня - иметь и говорить постоянне о сильном и коварном враге и героизировать народные подвиги и подвиги государства, тем самым объединяя общество и власть в единое целое. Вырваться из этой катавасии невозможно, вот все в нее и играют, безбожно врут друг о други и о ситуациях у конкурентов, тем самым давят на общество, понижают его IQ.Что снижает силу и жизнеспособность этого общества! А Ельцин нормальный мужик. естественно мало опыта было. Хрушев хоть и "ботаник" зато он победил диктатуру пролетариата и вывел советских людей из коммунистического рабства. Если бы да кабы здесь неуместны.

[quote=SteelSide;48054063] Цитата: Сообщение от ray В СССР , надеюсь Вы знаете были законы По конституции СССР республики имели право на своюодный выхо из состава СССРия. [/quoteА автономные Республики так же могли выйти из состава союзных республик. чем Крым и воспользовался, но гнойный ельцин этому воспротивился. едирасс.

[quote=KVD;48054777]чем Крым и воспользовался, но гнойный ельцин этому воспротивился.[/quote]
чиво?что за бред

Референдум о государственном и правовом статусе Крыма состоялся 20 января 1991 года и большинство жителей полуострова поддержали воссоздание автономного статуса региона как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора. Данный референдум стал первым на территории Крыма и СССР. В этот же день состоялся референдум в Севастополе.

157-KVD >
И что?причем тут ельцин и единая Россия?которой кстати на тот момент не существовало в природе

[quote=KVD;48054917]Референдум о государственном и правовом статусе Крыма состоялся 20 января 1991 года [/quote] сей леферендум незаконен...

Осёл,учи русский язык.

[quote=ray;48054116]но она была оговорена процедурой выхода и именно нарушение этой процедуры сделало это действо незаконным [/quote]
Ой брешешь небратий,не было никакой процедуры.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;48054922]сей леферендум незаконен.[/quote]

А следуючий?