39-dark70 > плюшкин все старо. только по новому называется

+(40) А иначе ИП будет на каждого работника собирать кучу справок о доходах по всем местам работы за весь год для расчёта НДФЛ и уже не один бухгалтер понадобится, а двое.

40-Гена >Не вижу никаких сложностей оставить как есть, но при этом ввести прогрессивный НДФЛ. Конечно, если не на счетах вести учет :)

42-Гена > знакомый, имея сеть хозмагов, со времен царя Гороха ввел правило: каждый продавец открывает на себя ИП

[quote=wrangler;45430221]со времен царя Гороха ввел правило: каждый продавец открывает на себя ИП[/quote]
А он объяснил этим продавцам-"предпринимателям", что они будут вечно платить фиксированные страховые взносы даже при отсутствии дохода?

42-Гена >Собирание справок возложить на работника с соотв-й ответственностью за непредоставление или неверные сведения.
[quote=Гена;45430215]не один бухгалтер понадобится, а двое.[/quote]
Хотя возможное уменьшение отчетности и, как следствие, увольнение бухгалтеров, тебя ввело в ярость :)

[quote=wrangler;45430221] 42-Гена > знакомый, имея сеть хозмагов, со времен царя Гороха ввел правило: каждый продавец открывает на себя ИП [/quote]
У меня знакомый, владелец СТО, еще лет 5 назад так сделал.
Теперь каждый слесарь там ИП.

45-Гена > как ни странно, текучки нет. по 10-12 лет уже работают

47-dark70 > ну дык я про че. хозяин заплатил зарплату, а каждый потом сам за себя отчитывается.

46-dark70 > В "прогрессе" будет слишком много администрирования и злоупотреблений. Ещё раз: надо решительно и бесповоротно убирать обязательного налогового агента.

Хозяин платит работнику полную начисленную сумму и пусть потом тот сам либо платит НДФЛ в бюджет, либо бегает от инспекторов. Хозяина не ...т!

[quote=Гена;45430227]что они будут вечно платить фиксированные страховые взносы даже при отсутствии дохода? [/quote]

проблем то:) хозяин перестанет платить, тот уволится, закроет ИП

[quote=Гена;45430227]будут вечно платить фиксированные страховые взносы даже при отсутствии дохода[/quote]
Кстати !!!
Вот почему бы не придумать, чтобы была возможность не платить фикс. взносы при отсутствии дохода ?
Тогда много бы людей из тени вышли.

47-dark70 >у сестры салон красоты, все девочки сами по себе ИП

52-dark70 > ну ты губу то подбери. сейчас многие отработают период, потом подают нулевую декларацию и не платят налог с деятельности. а тогда и взносы не будут платить:))

[quote=Гена;45430252]Хозяин платит работнику полную начисленную сумму и пусть потом тот сам либо платит НДФЛ в бюджет, либо бегает от инспекторов[/quote]
Проблема в неграмотности. Как посчитает свой НДФЛ условный Ваня, приехавший на заработки из глухой деревеньки и имеющий за плечами начальную школу ?

55-dark70 > в любой налоговой есть кабинет платных услуг

56-wrangler >Раз в месяц туда бегать ? :) А то и чаще.

57-dark70 > зачем. мы же говорим про ИП. а там отчеты либро за год, либо поквартально. в зависимости от формы налогообложения

39-dark70 > [em]Тут выше Снег клятых коммунистов упрекал в налоге на деревья, а привел в пример планы по вводу налога на домашних животных.[/em]
т. Снег - опытный боец, всегда готов к победе любой стороны.

40-Гена >[em]как во всём цивилизованном мире. А не предприятие (налоговый агент) как сейчас.[/em]
что я вижу, Геннадий? Вы подались в либерасты?

58-wrangler >Не, я говорил про [quote=dark70;45430274]условный Ваня, приехавший на заработки из глухой деревеньки[/quote]
который на стройку устроился подсобником на дядю работать.

59-Accountant > Надо брать лучший опыт в экономике у запада.

[quote=wrangler;45430277] 55-dark70 > в любой налоговой есть кабинет платных услуг [/quote]
"и как далеки они от народа!.."(с) эт - мой про себя.. (чёт вы конторскими бумагами занялись?.. по утреву..)

60-dark70 > и гдэ ж ты бачил подсобника на стройке, або таджика, который и живет там где работает, стоящего на учете в налоговой?

62-kaldyr > актуально, ибо причастны к оным

[quote=dark70;45430285]Раз в месяц туда бегать ?[/quote]
Раз в год. После сдачи годовой декларации.
Только когда физлицо будет лично нести ответственность за НДФЛ - только тогда у нас будет возможность прижать тех же казнокрадов. Налоговый инспектор всегда сравнит задекларированные доходы с полученными, о которых стало известно.

С соотв. штрафами. Когда один пойманный "заяц" платит за десятки не пойманных.

63-wrangler >Со станиц. Кто каждое утро ездит, кто комнатку снимает и всю неделю в городе живет. Работают официально в строй. фирмах.

65-Гена > да-а-а Геннадий, все же далека еще столица от периферии

43-dark70 > а как вы прогрессивку сосчитаете, не зная всех доходов?

44-wrangler > так это легко сейчас ловится и доказывается.

52-dark70 > из какой тени? если у тебя есть доходы - надо платить взносы. если у тебя нет доходов - зачем тебе ИП?

[quote=Гена;45430326]Раз в год. После сдачи годовой декларации[/quote]
Почему раз в год ?
Зарплата раз в месяц как минимум. При выплате должен перечислить удержанный.

69-dark70 > Я имел в виду [b]предложение[/b] об отмене обязательности налогового агента при одновременном введении прогрессивной шкалы НДФЛ.

[quote=Accountant;45430381]43-dark70 > а как вы прогрессивку сосчитаете, не зная всех доходов?[/quote]
А вот так.
[quote=dark70;45430231]Собирание справок возложить на работника с соотв-й ответственностью за непредоставление или неверные сведения.[/quote]
Работник тащит справки, сдает в бухгалтерию. Не принес-сам виноват.
[quote=Accountant;45430381]52-dark70 > из какой тени? если у тебя есть доходы - надо платить взносы. если у тебя нет доходов - зачем тебе ИП?[/quote]
Если у меня летом и осенью есть доходы, а зимой-весной нет ?
Или вообще работаю репетитором и пишу дипломы студентам ? Перед сессией завал, потом тишина.

[quote=dark70;45430397]Не принес-сам виноват.[/quote]
А пока он виноват предприятие удерживает и платит мЕньший налог, чем нужно в бюджет? Это несерьёзно.

71-dark70 > т.е. сведения обо всех своих подработках вы готовы принести в свою бухгалтерию? Этот хорошо, Геннадий вам тут правильно сказал - наймем вам еще одного бухгалтера, без увеличения фонда оплаты труда.

61-Гена > а нельзя брать экономический опыт отдельно от политического.

72-Гена >73-Accountant >Тогда да, тогда без вариантов: поднять для всех, сделать НДФЛ 20%.
И государству денюшку, и работнику радость, что в ИФНС не надо бегать и предприятию еще одного бухгалтера не нанимать.

Теперь по поводу продавцов-"предпринимателей". Прошло время, когда закрывали на это глаза. Недавно ВС РФ поставил точку в разночтениях закона.
Определение от 27.02.2017 № 302‑КГ17-382

Если у кучи липовых "предпринимателей" были свои рабочие места и графики работы, то теперь суды обязаны переквалифицировать подобные договора с "ИП" в трудовые с начислением за три года всех налогов и взносов и с наказанием не только по ст.5.27 КоАП, но и по ст.199, 199.1 УК РФ.

Советую и даже рекомендую немедленно прекратить принудительное ипэшество для продавцов и работников автосервиса, иначе потом мы вас долго не увидим в инете.

Ипэшество безболезненно, скажем, для преподавателей, торговых менеджеров и т.п., когда нет табелей и стационарных рабочих мест.

75-dark70 > вот, теперь по-государственному мыслите!

68-Accountant > чисто теоритически да

77-Accountant >Не, это я еще местечково размышляю. Тут один деятель сравнил российский НДФЛ 13% с немецким 45% :)))))))))
И в полной уверенности, что он прав.
Тем на обществе про защемление яиц после выборов.

[quote=Accountant;45430518]вот, теперь по-государственному мыслите![/quote]
Наоборот, это провокация. Если поднять НДФЛ с 13 до 20, то белые вернутся в серые, а серые станут чёрными.