«T-90М "Прорыв" в зоне СВО. Говорят, приехали за польскими Леопардами-2 и не только», — написал военкор.

Военные утверждают, что танк хорошо проявляет себя в бою, а новая система наведения не дает противнику шанса на ответный огонь, отметил Руденко.

Ранее американское издание The National Interest назвало Т-90М монстром и отметило, что с каждым днем танк становится все смертоноснее, так как в модернизированной версии появились некоторые улучшения.

//поляки обещают роту леопардов когда нибудь поставить (это сколько , 4 танка ?)

[quote=Лабиринт;49043026] 3147-Снег >хочешь сказать, что ситуация сейчас как в 41-м? [/quote]

Лето 43го тебя устроит?

[quote=fedvit;49043035]поляки обещают роту леопардов когда нибудь поставить (это сколько , 4 танка ?)[/quote]

Ты што, в два раза больше!

Вчера одной из главных новостей стало заявление руководства Польши, что оно готово поставить на Украину «несколько НАТОвских танков». А потому пришло время рассказа о немецких танках, которые и составляют основу бронетанковых сил Польши.

Причем речь, будет идти о танке «Леопард-2А4» (ну не отдадут же поляки Украине более совершенные «Леопард-2А5»).

Что можно сказать о них.

Это самая древняя модель из всех танков «Леопард-2», которые стоят на вооружении стран НАТО. Выпущены они в конце 1980-х. По огневой мощи, бронированию, электронной начинке по стандартам НАТО эти машины считаются устаревшими.

В целом по своим ТТХ они соответствуют нашим танкам Т-72 и Т-80 последних версий, но слабее их по бронированию. Танку Т-90 (любых модификаций) данная версия уступает по всем характеристикам и очень трудно предположить, что небольшое их количество (а речь идет максимум о роте, т.е. 12-14 штук) что-то сможет изменить на украинском фронте.

При этом следует помнить, что танк много более технологичная штука, чем БТР, БМП и буксируемые орудия. А от САУ она отличается тем, что после каждого сложного боя по сути требует ремонта, который, как уже показала практика на Украине для сложной натовской техники организовать невозможно (а потому все САУ и гаубицы М777 и многие легкие бронированные машины на ремонт отправляют в Прибалтику или ту же Польшу). С танками это будет делать много сложнее в виду той специфике их работы, о которой я сказал выше.

В общем, очень сомнительная штука с точки зрения эффективности – отправка танков производства стран НАТО на Украину, но пиар получился большой.

Между тем, за ним сокрыто главное. Для Запада и Киева это вынужденная мера, говорящая о том, что с танками на Украине уже полный «ахтунг», а все запасы старых советских танков, которые США смогли насобирать по всему миру, уже сожжены в горниле украинской войны.

@yurasumy

3152-fedvit > и 2A4 и 2А5 модернизируются до 2А7+ пакетами обновлений. И очень велика вероятность, что именно последнюю модификацию и поставят. Просто из соображений демонстрации мощи западного оружия. Если конечно поставят. Но если поставят, то будет точно не рота. Тогда поставят и немцы и американцы. Да и ещё скорее всего кто-нибудь подтянется. Англичане так точно.

3153-Dimentiy >не пугай,тут каждый дятел уже по сотне пантер, тигров и леопардов сжег- кнопки то на клаве тыкать- не в атак идти:)

3154-Skod nick > так логика же. Хаймарсы и 777 доказали свою эффективность. Планку снижать глупо как минимум с точки зрения бабок. Как бы это и не было противно, но в Украине ведётся и демонстрация вооружения потенциальным заказчикам. Поэтому, по моему мнению, будет поставлены самые современные варианты и Леопардов и Пэтриотов. И в количестве достаточном, чтобы они могли себя проявить.

[quote=Skod nick;49043063] 3153-Dimentiy >не пугай,тут каждый дятел уже по сотне пантер, тигров и леопардов сжег- кнопки то на клаве тыкать- не в атак идти:) [/quote]

А каждый таксист уже вождение на Леопарде освоил и маршрут до Кремля в телефон забил. Куда пропал то, чего про своих воевавших помалкиваешь?

Удивительные люди форумные патриоты.
Читаешь и прямо появляется понимание как Россия всех побеждает. Можно как-то объяснить тогда тот факт что с июля ни одного украинского города не захватили? А тот факт что сдали Харьковскую область, Херсон? А утопленный флагман Черноморского Флота? А удары по аэродромам в глубоком тылу?

Но хотя бы 300.000 мобилизованных как то можно объяснить? Так успешно спецоперировали что солдаты закончились?

3153-Dimentiy > танки модернизируются пакетами обновлений? т.е. подключаются к интернету и качают себе обновления как виндовс, перезагружаются - и становятся непобедимыми? что за бред )))
поставить можно что угодно, дело то не в этом
как уже было сказано выше для танков нужны
а) обученные экипажи
б) запчасти и боеприпасы
в) ремонтные предприятия, либо оборудование и специалисты для ремонта их "в поле"
для украинских танков и старых советских которые поставляли все было у укров

[em]Морозы привели к замерзанию военных дронов на Украине — Bloomberg[/em]
-------------
там что, как в Якутии, минус 60 ?
а если нет - то что это за "военные" дроны ? ЕМНИП, пентагоновская военная спецификация на м/схемы предусматривает "от -40"

[quote=Dimentiy;49043058] 3152-fedvit > и 2A4 и 2А5 модернизируются до 2А7+ пакетами обновлений. И очень велика вероятность, что именно последнюю модификацию и поставят. Просто из соображений демонстрации мощи западного оружия. Если конечно поставят. Но если поставят, то будет точно не рота. Тогда поставят и немцы и американцы. Да и ещё скорее всего кто-нибудь подтянется. Англичане так точно. [/quote]
Современные, может, и поставят, но не сейчас. Сила западных (читай американской) армий не в вундервафлях, а их применении. Взаимодействие, командная структура и т.д. Все это сразу и быстро не внедришь, особенно в стране с еще во многом советским управлением и вооружением, в том числе и по этому делается все медленно и постепенно. Кроме того, западному ВПК необходимо время для выхода на новые производственные мощности, перестроить экономику, не допустить выхода конфликта за границы Украины-России и т.д. Тут целые слои причин.

3159-Winny > в Соледаре вчера сообщали -12
но вообще то на морозе все батареи и аккумуляторы того... не дают ток

[em]УВЗ ... поставил ([url]https://t.me/navideovidno/55923[/url]) Минобороны РФ очередную партию танков Т-90М "Прорыв", сообщили в пресс-службе концерна.[/em]

3161-fedvit > а фрицам смазку зимнюю не завезли, было дело как-то.

на морозе замерзает все , и вода, и дроны и прочая техника, и люди даже...

ТАСССС
[em]"Та часть, которая будет зваться Московией, будет нуждаться в сильном лидере на переходный период. Мы не говорим про Сибирь или Дальний Восток, это суверенные государства, речь идёт только о побеждённой Московии. Новому государству будет нужен новый лидер, который приведет отсталое феодальное формирование в лоно европейской цивилизации. У меня есть опыт, я готов возглавить временное правительство, разумеется, до первых демократических выборов", — рассказал Порошенко на встрече с представителями Конгресса США.[/em]
ну шо, москалики, Учите "паляныця" ? учИте

[quote=fedvit;49043080]3153-Dimentiy > танки модернизируются пакетами обновлений? т.е. подключаются к интернету и качают себе обновления как виндовс, перезагружаются - и становятся непобедимыми? что за бред )))[/quote]
KMW на выставке сообщил, что Leopard 2А7+ представляет собой [b]модульный пакет обновления[/b], который может быть оптимизирован с учетом конкретных потребностей пользователей. Версия, показанная на Eurosatory - это верхний уровень Leopard 2А7+, в котором применены все возможности модернизации, в результате чего боевой вес танка составляет около 67 тонн.
[img]https://topwar.ru/uploads/posts/2011-07/1309785441_60982736_viewer3.jpg[/img]

3164-fedvit > расскажи это нашим лётчикам, которые на "Восток" слетали в минус (ЕМНИП) 60, и полярникам, которые санно-гусеничным поездом там же шли в минус 72 ...

хех, удивительные люди хохлолиберасты, тот факт, что Россия присоединила 4 новых области, закрепилась нв них, вынуждая холонато кидаца на укрепленные рубежи теряя тысячи солдат и неся минимальные потери их никак не зпдевает, их не задевает тот факт, что Россия имея минимальное логистическое плечо перемолола весь военно технический советский запас не только руины но и европы и сейчас перемалывает успешно технику нато и военнослужащих нато они не видят, удивительное слепошарие, они не видят, что от экономики руины остался ноль, не видят рецессии европедерастической экономики, которая без России никогда не восстановица , не видят))

3167-Winny > там спец.техника для арктики и они специально готовились... дроны то они не запускали?)

[quote=Черный плащ;49043086]Кроме того, западному ВПК необходимо время для выхода на новые производственные мощности[/quote]хех, дурак, ты забыл самое главное, ресурсы, на солнечных батарейках, да без ресурсов сколько времени не отводи, результат будет нулевой, уж скоро год как отмечать будем, а запад и не чешется и не потому, что хитрый план, а по причине отсутствия ресурсов.

3158-fedvit > да, Федя, пакетами обновлений. А какие ассоциации возникают у тебя на это словосочетание - только твои проблемы. Меняется система управления, дополняется броня, заменяется пушка и т.д.

3166-inter > а если серьезно то понятно что танки постоянно модернизируют, и наши и НАТОвские, на специальных заводах, но речь то не об этом. Никто не сообщал что Польша отправит свои танки на модернизацию в Германию и кто будет это оплачивать.
В Германии со своей техникой то проблемы, многая не на ходу

3160-Черный плащ > посмотрим. Естественно я могу ошибаться.

3171-Dimentiy > ты лично поедешь менять ? откуда возьмешь новые системы управления, броню, пушки и т.д.?

[quote=Dimentiy;49043111] 3158-fedvit > да, Федя, пакетами обновлений. А какие ассоциации возникают у тебя на это словосочетание - только твои проблемы. Меняется система управления, дополняется броня, заменяется пушка и т.д. [/quote]много заменили?, после начала СВО?, ни одного?, а чего так?, ведь по Диментию это как палец об асфальт

3169-fedvit > а вот эти вещи нужно готовить сильно заранее.
И что удивительно - в Турции, да и в Китае (исключая некоторые места) зимы нет. Поэтому проверять Байрактар на работу при минус 40 как бы и незачем, верно ?
М.б. именно с этим связано то, что наше МО не покупает массово китайские Мавики или что там.

3174-fedvit > ты только что слюной брызгал и смеялся над пакетами обновлений, у тут подиш ты…
Никому ещё не сообщали, какая модификация будет поставлена. И мне и тебе и юре подляке. Соответственно можно только догадываться и предполагать. Я предполагаю, что будут современные версии. Просто исходя из коммерческих интересов и проверки в реальном бою техники, которую использует само НАТО.

о снарядном голоде раньше говорили не раз

кстати по поводу пушек
вчера Бородай на передаче говорил что возник дефицит стволов, у укров само собой но даже и у нас
ствол у пушки рассчитан на определенное кол-во выстрелов, после чего приходит в негодность и его надо менять,
а в современной войне не думали что так интенсивно будет задействована арта, все на ракеты надеялись, запасы стволов не очень большие, а производство же стволов высокотехнологичное

[quote=Winny;49043124]М.б. именно с этим связано то, что наше МО не покупает массово китайские Мавики или что там. [/quote]

Наше МО во главе с Аленем покупает только то что нужно Аленю, его дочке, кучке генералов - типа яхты, виллы, брюлики....
Кстати, чо за хрень, что Суровикина скинули? Что блин за чехарда творится, алень вообще ахренел или как?

3178-fedvit > лейнеры (как я понял, вкладыши в сам ствол) ? или лейнеры это на больших калибрах ?
3179-Чукча > меньше читай "военкоров". Нервы (и скворечник) нынче - самое ценное, что есть у человека. Не дай скворечнику протечь :)
Выше ж уже написали - скорее всего, в планах замес, благо пришли морозы, грунт подмёрз.

об американских БТР М113.

Наши тут на днях «затрофеили» один такой под Артемовском, полностью рабочий и даже с боекомплектом (я так понимаю красоваться ему в Кубинке скоро в музее).

Так вот, как я и говорил, старый НАТОвский неликвид (смотри фото). Все просто и примитивно, любой тракторист из села разберется (никакого «хайтека»).

А потому даже надписи переводить не стали.
[url]https://t.me/yurasumy/6938[/url]

3177-Dimentiy > до этого всей поставляемой украм технике наоборот делали "даунгрейд" , чтобы новые разработки НАТО не попали к нам в качестве трофеев, с чего вы взяли что именно сейчас будут делать "апгрейд" польским танкам ?

[quote=Чукча;49043130]Кстати, чо за хрень, что Суровикина скинули? Что блин за чехарда творится, алень вообще ахренел или как?[/quote]видимо из за отсутствия ощутимый результатов происходит замена коек местами

[quote=Dimentiy;49043127]предполагаю, что будут современные версии. Просто исходя из коммерческих интересов[/quote]
Ага.шоб сию модификацию хохлы бросили и драпанули.

3182-fedvit > не сочиняй. Даже старые советские танки из Восточной Европы дооснащали.

3185-Dimentiy > чем конкретно Т-72 дооснащали перед поставками? у меня таких данных нет, наоборот писали что их поставляли "как есть", а дооснащали их много лет назад

Поржал слегка. У хохлов контрбатарейные AN/TPQ (США). У нас:
[i]журнал «Арсенал Отечества» №6, "Звуковая артиллерийская разведка"
Так, офицерами, непосредственно участвующими в боевых действиях, разработано программное обеспечение для смартфонов с операционной системой Android, которое позволяет определять координаты источников звука (артиллерии противника) по выстрелу. Четыре звукометриста со смартфонами (планшетами) располагаются на удалении три-шесть километров от ЛБС и с помощью такого программного обеспечения определяют время обнаружения звука выстрела как в автоматическом, так и в ручном режиме[/i]
[url]https://ria.ru/20230112/artilleriya-1844277493.html[/url]

3187-KohaVasin > а ещё из берёзы резали шарики для полуосевого подшипника полуторки, в то время как немец просто ждал подшипник для Опель-Блиц ... Отсталая страна.