Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Вклад русского дворянства в победу Советской власти (http://forums.kuban.ru/f1044/vklad_russkogo_dvoryanstva_v_pobedu_sovetskoj_vlasti-8387409.html)

Аспид46 07.07.2017 15:22

39-Korelsky > Лисапедистов не забыли?)

Korelsky 07.07.2017 15:25

41-Аспид46 > Разве можно? Либералы коммунистам родные души.

saurus 07.07.2017 15:29

28) положившись на деревеских недотеп из батраков - другого народа для вас у нас не было :(

Kazymoto 07.07.2017 15:32

[quote=saurus;44468891]saurus 43 - Сегодня - 15:29 28) положившись на деревеских недотеп из батраков - другого народа для вас у нас не было :( [/quote]
Таки да,такого дурака подстать те ще надо поискать...
А щас брысь пошел...

saurus 07.07.2017 15:39

Некоторые историки обращают внимание на прошедшие в конце 1937 г. первые выборы в советы на основе тайного голосования. Они предполагают, что сталинское руководство стремилось обезопасить себя от всяких неожиданностей на выборах со стороны враждебных элементов. Такие предположения вызывают сомнения, потому что процесс голосования и подсчета голосов полностью контролировался. Кроме того, массовые операции продолжались и после выборов, в течение почти всего 1938 года.
Некоторые специалисты усматривают в массовых операциях орудие социальной инженерии, насильственной унификации общества. Такие мотивы, несомненно, характерны для любого диктатора. Однако, полагаясь только на них, мы не сможем понять, почему Сталин решил в ударном порядке «унифицировать» общество именно в 1937 г. Много пишут о стремлении кремлевской власти найти козлов отпущения среди чиновников, объявить их ответственными за огромные тяготы жизни народа, выпустить пар социального напряжения. И этот мотив, несомненно, присутствовал во всех сталинских репрессиях, в том числе в чистках номенклатуры в 1937–1938 гг. Однако он не объясняет массовые операции, которые обрушились в основном на рядовых граждан страны. Обращается внимание на необходимость обеспечения рабочей силой растущей экономики ГУЛАГа. Однако применительно к 1937–1938 гг. и это объяснение не работает. Среди 700 000 расстрелянных и замученных в ходе следствия подавляющее большинство составляли люди в трудоспособном возрасте. Их просто уничтожили, а не послали на хозяйственные объекты ГУЛАГа.

[url]https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2017/07/06/712528-bolshogo-terrora[/url]

saurus 07.07.2017 15:40

Более убедительными кажутся те историки, которые связывают массовые операции с обозначившейся угрозой войны. Действительно, можно отметить синхронное развитие репрессий в СССР и обострение международной обстановки – ремилитаризация Рейнской зоны, война в Испании, нарастание агрессивности Гитлера. Об угрозе со стороны внутренних врагов в случае войны много говорили в 1937–1938 гг. советские лидеры, прежде всего Сталин. Содержание приказов, регулирующих массовые операции, также демонстрировало стремление сталинского руководства ликвидировать воображаемую «пятую колонну». Уместно напомнить, что и само понятие «пятая колонна» появилось накануне, в 1936 г., в охваченной гражданской войной Испании. Подготовкой к войне объясняли массовые операции сами сотрудники НКВД в своей среде. Так, один из руководителей региональных управлений НКВД следующим образом объяснял своим подчиненным причины всплеска террора: «СССР воюет с Японией, скоро начнется война с Германией <...> На НКВД правительство возлагает надежду в смысле очистки страны от чуждого элемента <...> Поэтому необходимо по Союзу расстрелять до 5 млн человек». Цифра, конечно, была названа мифическая (всего в 1937–1938 гг. было расстреляно около 700 000 «врагов»), однако суть умонастроений чекистов это разъяснение передает.

16412 07.07.2017 16:12

[quote=saurus;44468891]другого народа для вас у нас не было :( [/quote]В деревеньке из 1000 душ могло найтись пяток дегенератов-люмпенов, будущих комбедовцев. Это не народ, это отбросы, и одновременно опора савецкой власти.

Nart 07.07.2017 16:35

[quote=KRIHA;44467714]тычут в глаза Троцким , его еврейским происхождением и кровожадностью к русскому народу .[/quote]

Так и есть, ещё добавить что он состоял во Французкой масонской ложе и любил золотые цацки, из воспоминаний современников был пиздлив и вороват))

ЗЫ: Выражение "пиз.дит как Троцкий" имеет прямое значение, а не образное)

Kazymoto 07.07.2017 16:38

[quote=Раджхан;44469161]В деревеньке из 1000 душ могло найтись пяток дегенератов-люмпенов, будущих комбедовцев. Это не народ, это отбросы, и одновременно опора савецкой власти. [/quote]
1000 душ это уже село с церковью,што скорее всего...
У нас,на Урале,дело с большевизацией было худо,пытались болльшевички,но в ответ на-Ижевско-Воткинское восстание,кой было крупнейшим в России с охватом территории с населением 950 тыщ народа...
Еще хуже было с коллективизацией...
25тысячники не справились с колхозным строительством,бо края те были дикие и так до сей поры,так прислали 30тысячников по хрущовскому призыву,о коих мало кто знает..Но и с ними справились и везде одним способом-спаивали вусмерть..Мне дед рассказывал и все хохотал на сим действом на нашей прародине в Прикамье...
Приехамшего 30тыщниками встречали с хлеюбом-солью,отвозили на заимку,где мужики кто поздоровше начинали того начальничька угощать-пельменей бочку+самогон крепчайший+страшное уважение(хотя ржали се в бороды)...
У начальничка если и был наган(такие были!),как водится,его просили пострелять и под шнапс расстреливали патроны,начальник оказывался беззубым...
Но мужики не охальничая продолжать ублажать начальничка и его хватало максимум на 2-3 месяца,после чего его списывали как утратившего доверие...
Эх,пошто Крикиного папА туда не послали,ссуко!?

saurus 07.07.2017 16:43

49) " Еще никому из прежних начальников не удавалось надолго задержаться в Севериновке, а последний вынужден был исчезнуть, не успев даже справить себе желтых сапог на высоком каблуке и белой козловой подклейке, с носком "бульдог", подколенными ремешками и маленьким раструбом вверху голенища. Ни в Яновке, ни в Петроверовке, ни в Кодыме, ни в самой Балте таких сапог шить не умели. Севериновцами было замечено, что этот фасон притягивает к себе начальников с такой же непреодолимой силой, с какой сказочного короля притягивала рубашка счастливого человека. И севериновцы умело использовали магическую силу желтых сапог. Как только в уезде узнавали, что очередной начальник не смог противостоять гибельной страсти и принял в дар желтые сапоги, его вызывали в Одессу, выгоняли из розыска и отдавали под суд за взяточничество."
Козачинский Александр Владимирович
Зеленый фургон

taras 07.07.2017 16:44

[quote=KRIHA;44468211]Нам не совковые кадры нужны, а Сталинские.[/quote]
это ж какие? которые "а почистить подкулачников по разнарядке"? лично мне таких не надо )

Nart 07.07.2017 16:46

[quote=saurus;44468956]Цифра, конечно, была названа мифическая (всего в 1937–1938 гг. было расстреляно около 700 000 «врагов»), однако суть умонастроений чекистов это разъяснение передает.[/quote]Всего было за годы правления Сталина расстреляно не более 800 тыс. человек. Включая годы войны и судебные дела по бывшим карателям и полицаям.

Kazymoto 07.07.2017 16:51

[quote=Нарт;44469380]Всего было за годы правления Сталина расстреляно не более 800 тыс. человек. Включая годы войны и судебные дела по бывшим карателям и полицаям. [/quote]
Ага,хрен там...
А скоко было забито во время следствия,щшто ушло как естественныя смерть..?
А скоко померло с голода столь блестяще организованных кумуниздами..?
А скоко погибло при раскулачивании..?
5 мильёнов по свидетельству переводчика Сталина,в чем сам вождь признался...
А скоко было перебито в Гулаге,как ворами,так и конвоирами,а также скоко там доходяг перемерло..?

Да и при Хрущове стрельба продолжалась,правда стреляли уже не ленинскую гвардию,а сталинскую...

Фотон 07.07.2017 16:51

“В абсолютных цифрах вклад русского офицерства в победу Советской власти выглядит следующим образом: в период Гражданской войны в ряды Красной Армии было призвано 48,5 тысяч царских офицеров и генералов [числа, естественно, разнятся], в решающий 1919 г. они составили 53% всего командного состава РККА.”

“Помните, как в своё время жестоко хаяли Сталина и, в частности, вменяли ему в вину то, что он, дескать, поубивал всех оставшихся в России царских офицеров и бывших дворян. Ну так вот, никто из наших героев репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) в славе и почёте, а их младшие товарищи, такие как: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, стали Маршалами Советского Союза.” (с)

Надо отметить, что очень много русских и др. офицеров, солдат из царской армии, перешедших на сторону красных, были убиты во время начатого белогвардейцами БЕЛОГО ТЕРРОРА: так им мстила всякая белогвардейская шваль с помощью своих западных “партнёров”…
“..до мая 1918 года Чека не вынесла НИ ОДНОГО смертного приговора, а число убитых контрреволюционерами партийных и советских работников за то же время шло на многие сотни.” (c)
(Красный террор был ОТВЕТОМ на белый террор.)

И вы, Питон, не рассказывайте тут “сказки”, что царские офицеры и солдаты переходили на сторону красных только потому, что “что надо было кормить жен-детишек”. Тут было другое: голштейновский режим уже так “достал” русский и др. народы России своей наглым грабежом России при голодающем постоянно народе и его унижением, что русские офицеры (не зная ещё, будет лучше или хуже, ориентир только – первые Декреты Ленина) начали брать сторону красной Советской власти. Возможно, с мыслью: а там будем посмотреть. А когда аж 14 шакалов западной Антанты при поддержке местных шавок той же европороды начали рвать Россию на части, то у этих истинно русских офицеров и солдат из царского времени не осталось уже никаких сомнений, что надо стоять за Родину, за Русь-Россию..
Не по вашим погонам, Питон, мыслите. Или это вы умышленно уводите мысль “не в ту степь”?

52-Нарт >
Врёте: Столько было ПРИГОВОРЕНО к расстрелу, расстреляно было в два слишним раза меньше.

Kazymoto 07.07.2017 16:53

[quote=Фотон;44469405]Врёте: Столько было ПРИГОВОРЕНО к расстрелу, расстреляно было в два слишним раза меньше. [/quote]
Брешешь,гад,раз в пять больше,гавнюк...

Новrородец 07.07.2017 16:58

А не помните случайно, делегатов какого Съезда ВКП(большевиков) товарищ Сталин расстрелял поголовно?

Kazymoto 07.07.2017 17:01

[quote=_ё_;44469449]ё_ 56 - Сегодня - 16:58 А не помните случайно, делегатов какого Съезда ВКП(большевиков) товарищ Сталин расстрелял поголовно? [/quote]
Таки да,присоединяюсь к вопросу,таки скоко было расстреляно делегатов Съезда Победителей..?
Хотя не поголовно,но все же...

piton9 07.07.2017 17:02

[quote=Фотон;44469405]Ну так вот, никто из наших героев репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью[/quote]Врете. Достаточно посмотреть списки. Списки самых известных есть даже в вике. Они большие.[quote=Фотон;44469405] голштейновский режим уже так “достал” [/quote]Это да. Был бы режим Калиты - это ж совсем другое дело было бы![quote=Фотон;44469405]Столько было ПРИГОВОРЕНО к расстрелу, расстреляно было в два слишним раза меньше. [/quote]И наоборот. Не всем расстрелянным был даже вынесен формальный приговор. "При попытке к бегству" или вообще просто так.

Новrородец 07.07.2017 17:04

[quote=KRIHA;44467714]Вклад русского дворянства в победу[/quote]бггг,
а КРИХА не верил что его в секте заставят прославлять Русское Дворянство =)))
А я предупреждал хе хе
А скоро КРИХА и Николая Второго начнёт нахваливать. партия то прикажет )))

Новrородец 07.07.2017 17:08

[quote=Фотон;44469405]Столько было ПРИГОВОРЕНО к расстрелу, расстреляно было в два слишним раза меньше[/quote]ещё существовала формулировка "Десять лет, без права переписки". Это эвфемизм, на самом деле это расстрел.

Nart 07.07.2017 17:16

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44469404]Ага,хрен там... А скоко было забито во время следствия,щшто ушло как естественныя смерть..? А скоко померло с голода столь блестяще организованных кумуниздами..? А скоко погибло при раскулачивании..? 5 мильёнов по свидетельству переводчика Сталина,в чем сам вождь признался... А скоко было перебито в Гулаге,как ворами,так и конвоирами,а также скоко там доходяг перемерло..? Да и при Хрущове стрельба продолжалась,правда стреляли уже не ленинскую гвардию,а сталинскую...[/quote][quote=Фотон;44469405]52-Нарт > Врёте: Столько было ПРИГОВОРЕНО к расстрелу, расстреляно было в два слишним раза меньше.[/quote]

Прекрасный пример двух упоротых.

[quote=Нарт;44469380]Всего было за годы правления Сталина расстреляно [b]не более 800 тыс.[/b] человек.[/quote]

Всё остальное Троцкая демагогия.

Kazymoto 07.07.2017 17:37

[img]http://cdn01.ru/files/users/images/3b/46/3b4614a0878f1cc5455655ebd4a8e9a2.png[/img]

Всего, с 1825 года по 1905 год к смертной казни в царской России был приговорен 1397 человек, казнено 894 человека[B](за 80 лет!!)[/B]...
Одиозные военно-полевые суды Столыпина, действовавшие 6 месяцев с 1906 по начало 1907г. казнили 683 человека.
А всего в РИ с 1825 года по 1913 было казнено 3875 человек...
Много,ссуко!!

Опуская сталинскую резню...
В 1962 г. в РСФСР(даже не во всем СССР) было осуждено к смертной казни 2159 человек.
С 1962-1989 в СССР к смерти было приговорено к смертной казни 24 422 человека, из них помиловано 2 355.
[url]http://rus-vopros.livejournal.com/6535475.html[/url]
[url]http://www.contrtv.ru/common/4494/[/url]

Сравните господа кумунизды альтруизм товарища Сталина и свирепость царскаго режима,бл@!!

[quote=Нарт;44469531]Всё остальное Троцкая демагогия. [/quote]
Нартъ м у д а к!(В.И.Ленин,неточная цитата)

Фотон 07.07.2017 17:38

55-Афанасий Ибрагимович Кац >
Болтать не мешки таскать.
56-_ё_ >
57-Афанасий Ибрагимович Кац >
Того съезда, где пей... сатых ещё с цагских времён было очень много, и они хотели "свалить" Сталина.
58-питон > [em]Списки самых известных есть даже [b]в вике[/b].[/em]
Вы ещё Викой пользуетесь при выяснении деталей в исторических событиях? А вы, историк, для чего существуете? Хлеб с маслой и икоркой кушать, назывась историком?
60-_ё_ >
Ты бы не трындел здесь зря и попусту. Приведи доказательства, согласно которым было расстреляно более половины того числа (800 тыс.). Нарта в помощь возьми.
Цитата: "С 1921 по 1954 год было расстреляно не 642 980 человек, а около 300 тысяч.."
На, пожуй ещё:
[url]http://www.vnuki-svaroga.ru/wp-content/uploads/2011/04/07.jpg[/url]

saurus 07.07.2017 17:45

В Кампучии тоже берегли патроны - мотыгой по кумполу и ага...

Kazymoto 07.07.2017 17:46

[quote=Фотон;44469597]Того съезда, где пей... сатых ещё с цагских времён было очень много, и они хотели "свалить" Сталина.[/quote]
Гы..,дык из 139 членов и кандидатов ЦК того Съезда таки 102 отправились в страну мертвых,ссуко,те мало чи шо..?
А ить твердокаменныя ленинцы!
[quote=Фотон;44469597]Вы ещё Викой пользуетесь при выяснении деталей в исторических событиях?[/quote]
А ты,болван,приводишь статистику без всяких на то источников и болдишь от того,а мне верить,брехунец..?
[quote=Фотон;44469597] Нарта в помощь возьми. [/quote]
Брекекеке...,гыгыгыгыгггггг...
Борони Бок от таких подмошников...
[quote=Фотон;44469597]"С 1921 по 1954 год было расстреляно не 642 980 человек, а около 300 тысяч.."[/quote]
Даже если с тобой согласится с такими вот цыферками,то те мало чи шо сих 300 тыщ,собака..?

Фотон 07.07.2017 17:59

64-saurus >
Saurus'ик, не повторяйте слова чужих для всех на Земле либеров, прочитайте это и задумайтесь:
"..Если Пол Пот действительно был «кровавый маньяк», а вьетнамские войска принесли кхмерской нации избавление от ужасов «геноцида», как утверждает демократическая пресса, то почему, хочется спросить мне, вместе с ним ушли не только его вооружённые формирования, [b]но и сотни тысяч беженцев[/b]?"
И тема не об этом.

piton9 07.07.2017 18:02

[quote=Фотон;44469597]Вы ещё Викой пользуетесь при выяснении деталей в исторических событиях? А вы, историк, для чего существуете?[/quote]Моя специальность средневековье. А для пополнения знаний в иных периодах, да, пользуюсь в том числе и викой, которую пишут в том числе и историки, со всеми ссылками, которые можно проверить. И что в этм крамольного? Вы же пользуетесь в своих исторических разысканиях даже фэнтезийными сайтами которые пишутся неведомо кем и без ссылок.
Вот одно из самых известных имен.
Маршал Советского Союза Александр Ильич Егоров.
Подполковник царской армии. Награжден Георгиевским оружием. В гражданскую командовал на стороне красных 10 и 14 армиями, Южным и Юго-Западным фронтами.
Расстрелян в 39 году по обвинению в шпионаже. Его расстрельный список подписал Сталин. В нем 139 человек - все бывшие царские офицеры.
Так как там насчет "все благополучно дожили"?
Это я кстати не из вики - так помню.
Прежде чем что-то утверждать, проверяйтесь чтобы не выглядеть пустозвоном.
Я к СССР отношусь ровно - в нем прошла моя жизнь и в нем были замечательные люди и замечательные дела.
Но и что было - то было.

Kazymoto 07.07.2017 18:12

[quote=Фотон;44469669].Если Пол Пот действительно был «кровавый маньяк», а вьетнамские войска принесли кхмерской нации избавление от ужасов «геноцида», как утверждает демократическая пресса, то почему, хочется спросить мне, вместе с ним ушли не только его вооружённые формирования, но и сотни тысяч беженцев?"[/quote]
Хе-хе..,опять за свое,козел...
Ссылку на бочку,барбос..?

G_C_D 07.07.2017 18:20

Ибрагим сегодня особенро хорош. Что не посто, то феерверк словоблудия, с легким налетом маразма. Браво.

Kazymoto 07.07.2017 18:26

[quote=G_C_D;44469754]G_C_D 69 - Сегодня - 18:20 Ибрагим сегодня особенро хорош.[/quote]
Брысь под шконку,болван...

G_C_D 07.07.2017 18:29

Правда предсказуем, но клоунов нынче хороших мало. Приходится терпеть.

Korelsky 07.07.2017 19:12

всё таки как удивительно подходят некоторым их имена. К примеру. Фотон - безмассовая элементарная частица. Фотон - безголое элементарное существо.

Korelsky 07.07.2017 19:15

"Никогда не спорьте с идиотом. Вы неминуемо опуститесь до его уровня и там фотон вас задавит своим опытом."(с)М.Твен

Чужая555 07.07.2017 19:33

да потому что в царской россии была построена классическая пирамида, при которой верхушка просто гадила на людей, обвиняя во всех грехах, с одной стороны, а с другой жила с того, что тянула с тех, кто внизу, продукты их труда для того, чтобы жрать французские булки.
а дворяне были промежуточным звеном.

KinDzaDza 07.07.2017 19:43

74-Чужая555 >мадам, вы к нам надолго или даже чаю не попьете?

KRIHA 07.07.2017 19:50

[quote=Korelsky;44469953] "Никогда не спорьте с идиотом. Вы неминуемо опуститесь до его уровня и там фотон вас задавит своим опытом."(с)М.Твен [/quote]

А с тобой никто и не спорит. Это как с Ибрагимовной, которая регулярно у себя нащупывает точку "гы" потому и речь сей барышни весьма придурковата )

KRIHA 07.07.2017 19:53

[quote=_ё_;44469484] Цитата: Сообщение от KRIHA Вклад русского дворянства в победу бггг, а КРИХА не верил что его в секте заставят прославлять Русское Дворянство =))) А я предупреждал хе хе А скоро КРИХА и Николая Второго начнёт нахваливать. партия то прикажет ))) [/quote]

Мы и казаков прославляем, красных казаков, которые с гитлером воевали, а не тех ваших белых, которые гитлеру сапоги лизали

Новrородец 08.07.2017 00:06

[quote=KRIHA;44470123]КРИХА не верил что его в секте заставят прославлять Русское Дворянство =)))
А я предупреждал хе хе
А скоро КРИХА и Николая Второго начнёт нахваливать. партия то прикажет )))
Мы и казаков прославляем,[/quote]А скоро будете прославлять и Черносотенцев =)

saurus 08.07.2017 00:18

78) Уроженка Апатитов Екатерина Малышева вышла замуж за красавца-принца Ганноверского в скромном платье своего дизайна

Свист 08.07.2017 00:24

:о)))
Походу, многочленолобые так и не удосужились пройти по ссылке... уле, монархизды... хоругви взгляд замстили...

...Сейчас Сванидзе и ему подобные историки , с пеной у рта рассказывают , что кровавые большевики силой и шантажом , взяв в заложники семьи заставляли бывших офицеров царской армии служить в РККА.
Этот миф на протяжении многих десятилетий упорно муссируются в псевдоисторической литературе, псевдомонографиях и различного рода «исследованиях». Это только миф. Служили не за страх, а за совесть.
Да и кто бы доверил командование потенциальному предателю? Известно лишь о нескольких изменах офицеров. Но они командовали незначительными силами и являются печальным, но все таки исключением. Большинство же честно исполняли свой долг и самоотверженно сражались как с антантой, так и со своими «братьями» по классу. Действовали так, как и полагается истинным патриотам своей Родины.
Рабоче-Крестьянский Красный Флот — это вообще аристократическое заведение. Вот перечень его командующих в годы Гражданской войны: Василий Михайлович Альтфатер (потомственный дворянин, контр-адмирал Императорского Флота), Евгений Андреевич Беренс (потомственный дворянин, контрадмирал Императорского Флота), Александр Васильевич Немитц (анкетные данные точно такие же).

Да что там командующие, Морской генеральный штаб Русского ВМФ практически в полном составе перешёл на сторону Советской власти, да так и остался руководить флотом всю Гражданскую войну. Видимо, русские моряки после Цусимы идею монархии воспринимали, как сейчас говорят, неоднозначно...
________________
Хлопцы!
Враг- один... либералы, пиндосы и им подобные. Потом будем разбираться и делить ... портфели.


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.