[quote=Beholder;40597540] самый реальный способ оставить Россию в тех (на тот момент) границах...[/quote]
Вот это любопытно. А какие были бы границы если бы не подписали?

Всякое могло случиться, Легыч, еслиб ПМВ продолжилась...

[quote=Beholder;40597992]Всякое могло случиться, Легыч, еслиб ПМВ продолжилась...[/quote]
Ну а все же. Уже потеряны польша, финляндия, прибалтика, белоруссия, окраина, туркестан, закавказье включая восточную турцию... что-то еще?

[quote=16413;40592387]Не надо врать! К гражданской войне большевики никогда не призывали.[/quote]Ну и не ври.Тебе конкретно привели источник.Найди и прочитай.Прочитай работы Ленина.Ты же безграмотный.

[quote=Beholder;40597540]Он привел к Брест-Литовскому мирному договору, который монархисты трактуют как полное поражение России в ПМВ. Ну а объективно, конечно, самый реальный способ оставить Россию в тех (на тот момент) границах... [/quote]Ну да.Согласно этому договору Крым и Черноморский флот доставались Гнрмании и Украине.Нормально да? Ау ! Господа коммунисты.А если бы САСШ не объявили войну Германии и миллионная американская армия не высадилась во Франции в 1918 году. И Германия и Россия остались бы в границах Брест-Литовского мирного договора.

[quote=Легыч;40598112]Уже потеряны польша, финляндия, прибалтика, белоруссия, окраина, туркестан, закавказье включая восточную турцию... что-то еще?[/quote]

Проде как с турками война шла достаточно успешна , настолько что турки из отчаяния стали резать армян обьясняя поражения их предательством.
А уж то что Германия после переброски войск с восточного фронта и окупации Украины смогла продержатся всего год ясно указывает что она была уже на издыхании...

34-16413 >КожВенДиспансер, ежели ты решил закосить под умного человека, то зря старался, не получится у тебя, потомственного дегенерата, выглядить хоть чуточку умнее, чем ты есть, кхе-кхе.

Надо учесть, что все столетние беды России были запущены в феврале 17г. А главными и прямыми виновниками этих событий были отнюдь не большевики и даже не социалисты.
Временное правительство конечно мир заключать не собиралось. Зато националисты сразу же сильно зашевелились повсюду, в том числе и на Украине. Их могла сдерживать только монархия.
Уже в апреле Всеукраинский национальный конгресс обьявил себя высшим органом украинской власти. И чем бы все это кончилось даже и без большевиков, в том числе и в отношении Германии и войны с ней - бог ведает.

И к разложению армии приложили руку социалисты всех толков. И даже либералы, из которых собственно и составилось правительство. "Демократизировать армию!". И это в разгар войны. Виданное ли дело!

Всё досужие домыслы. Всё.

[quote=aivariz;40599325]Проде как с турками война шла достаточно успешна , настолько что турки из отчаяния стали резать армян обьясняя поражения их предательством. А уж то что Германия после переброски войск с восточного фронта и окупации Украины смогла продержатся всего год ясно указывает что она была уже на издыхании...[/quote]
Ты что-то такое загадочное написал в обоих предложениях. Во-первых турки стали резать армян, курдов и еще кого-то не потому шо проигрывали, а потому шо вот такая была младотурецкая светская партия. Собственно "решение национального вопроса" Гитлер взял именно оттуда, очень говорят был впечатлен.
А насчет "смогли продержаться" вот тут бы тот же Гитлер с тобой поспорил. Потому что дембеля фрицевские вовсе анмасс не считали, что они проиграли в бою. Именно отсюда проистекает реваншизм, именно оттого, что ихние социалисты тоже навроде большевичков поспешили сдаться.

[quote=Легыч;40602081]Во-первых турки стали резать армян, курдов и еще кого-то не потому шо проигрывали, а потому шо вот такая была младотурецкая светская партия. [/quote]

Смотрим - [em]В Константинополе, однако, Энвер заявил издателю газеты «Танин» и вице-президенту османского парламента, что [b]поражение стало результатом армянской измены и что настало время депортировать армян из восточных областей[/b]. Асатурян связывает это изменение в позиции Энвера с попыткой спасти свой престиж и оправдаться за поражение[39]. В феврале против османских армян были предприняты чрезвычайные меры. Около 100 000 армянских солдат османской армии были разоружены, у гражданского армянского населения было конфисковано оружие, разрешённое им с 1908 года. За разоружением, по свидетельствам очевидцев, следовало жестокое убийство армянских военнослужащих, им перерезали горло или закапывали живьём[/em]

24-16412 >Шо? Таки и Зимний отдал и Питергофф?

52-aivariz >Хм. Проигрывал и потому разоружил своих солдат...
Энвер - известный фантазер (разумеется армянская измена а то бы всех русских победил леххо). Впрочем и армяне тоже.

Сам султан в сравнении с младотурками был сугубый интернационалист и спасал армян кого мог.

[quote=aivariz;40602807]Около 100 000 армянских солдат османской армии были разоружены[/quote]
Шо ты суешь всякую керню? Разоружать армянские подразделения стали тогда, когда процесс уже шел вовсю. То есть гражданских уже резали, а мобилизованные армяне еще воевали. Твиттера просто не было, такая вот незадача. А то, что буровил Энвер гозетам можно свернуть и аккуратно заложить себе в ... вот именно

[quote=ЭрикМария;40602947]Шо? Таки и Зимний отдал и Питергофф? [/quote]
Ваще-то до ваших геволюционеришек в Зимнем дворце был госпиталь для солдат. К тому же, машка, непонятей твой скулеж в принципе, кому Государь должен был отдать национальное достояние России, к тому же не принадлежащее ему лично? Твоему прадедушке, предателю и иуде красножопой?

[quote=2014;40589845]до какого такого? поясните [/quote]
До такого, чтобы оторвать от себя копеечку и отдать нуждающимся. У Джугашвильки вон сейф личными деньгами был забит, бо единственные траты были на Свету и Васю, коим он пачки денех периодически оттель доставал. А сколько из них джугашвилька для фронта отдал, для победы?

[quote]В свое время большевики, да и дореволюционные деятели, отлично поработали над тем, чтобы очернить последнего русского императора. Так возник и миф о том, что якобы гигантские суммы Романовы переправляли в иностранные банки, когда страна воевала и нуждалась в валюте. В результате, мало кто знает о том, что во время Первой мировой войны на текущем счету государя не было ни копейки: Николай II все свои личные деньги пожертвовал на содержание госпиталей и благотворительных организаций.[/quote]
[url]http://nikolai2.ru/tsarskie-dengi.html[/url]

58-16412 >не знаю...
тут не ясно, что сейчас происходит
а вы беретесь утверждать о том, что было 100лет назад?

А шо насчет сейчас неясно? Не, ну гриф секретности, оно канешно много неясности добавляет:) А с высоты, сиречь издалека, общая картинка как правило виднее, нежели непосредственному участнику тоей картинки.

Династия Романовых и благотворительность
[url]http://legitimist.ru/lib/history/020_dinastiya_romanovyh_i_blagotvoritelnost.pdf[/url]

Если человек считает, что ему все ясно и понятно-то скорее всего он не знает и половины.

[quote=16412;40603461]У Джугашвильки вон сейф личными деньгами был забит,[/quote]Это тебе он сам сказал?

63-Lich >Это свидетельства очевидцев, видивших, как он доставал деньги для своих выродков. А шо, у тебя есть другие сведения? Ты лично копался в его сейфе, и видел шо там пусто?

[quote=16412;40603978]видивших[/quote]
вид[b]Е[/b]вших, недоучка ты наш спесивый

[quote=16412;40599636]34-16413 > [/quote] бггг.