В Сирии нашли ОМП. Демократия окончательно в опасносте
 

"Один из руководителей Свободной армии Сирии (САС) в интервью газете "Гаарец" рассказал о планах оппозиции на период сразу после свержения режима Башара Асада. При этом он попросил не называть своего имени, так как "многие попытаются использовать это интервью израильской газете для дискредитации оппозиции".
По словам офицера, одним из приоритетов повстанцев сразу после падения режима нынешнего президента станет установление контроля над запасами сирийского химического оружия. "Мы разделили время после свержения Асада на четыре этапа. Самый главный из них - это первые часы после падения режима, когда неизбежно возникнет вакуум власти. Склады с химическим оружием станут объектом повышенного внимания в это время", - сказал источник издания, добавив, что оппозиция не имеет права допустить попадания ОМП в руки террористов."
[url]http://lenta.ru/news/2012/05/29/chemical/[/url]
----
и действительно зачем придумывать новые страшилки, если есть хорошо проверенный жупел ОМП.

0-Korelsky > а что, Асад скрывал его наличие ?

1-Winny > а что, Асад когда нибудь говорил о его наличии?

2-Korelsky > не знаю. ЕМНИП, [b]дед[/b] как-то высказался в том плане, что химоружие у Асада есть, и это как бы признано - в отличие от Ирака.

2-Korelsky > Сирия не подписала Конвенцию по запрещению химического оружия.
Хотя её приглашали.
И Асад, в отличии от своих предшественников, и не отрицал наличия хим-оружия.
Он говорил, что согласится на уничтожение его только в случае разоружение всего региона, намекая на ОМП Израиля.
Вообще-то Сирия обладает крупнейшими в регионе запасами хим-оружия, это их секрет полишинеля. Там четыре или пять заводов у них, не помню точно.

2-Korelsky > В Сирии есть химические производства, и есть Конвенция о запрещении разработки, производства, накопления и применения химического оружия и его уничтожении от 1993 года, которую подписали, и по большей части ратихвицировали большинство стран мира. Сирия одна из немногих, хто не подписал сию бумажку. И чего так? Кстати и Ирак, и Ливия в своё время декларировали в ОЗХО наличие у себя ХО.

4-Terek > ссылка на "он говорил" будет?
всё остальное бла бла бла.
Помнится совсем недавно об " обладает крупнейшими в регионе запасами хим-оружия, это их секрет полишинеля" общечеловеки вещали со всех трибун о Ираке. Нашли?
Тут и намекать нечего. Израиль конвенцию пописал, но так и не ратифицировал. При этом это единственная страна в регионе, которая гарантированно обладает всеми ныне доступными видами ОМП, а так же средствами их доставки.

6-Korelsky > Ирак обладал довольно значительными запасами хим.оружия, и успешно его применял, в той же ирано-иракской войне. В 90-е же годы Саддам всячески препятствовал нормальным международным инспекциям, и зачастую посылал их подальше, ерепенясь как можно, и отделываясь устными заверениями, шо было, мол, да всё вышло, хотя находился после своей кувейтской авантюры на поруках. Ну и довыёживался.

И Асад довыёживатся.
Тухачевский ведь довыёживался,и ХимическийАли тоже..

5-Б.М.К. > Конвенция распространяется на те страны, которые её подписали и ратифицировали. Так шта какие претензии к Сирии и Израилю?
7-Б.М.К. > "обладал довольно значительными запасами хим.оружия", которые были поставлены США и её союзниками. И ни обладание, ни применение ОМП Хусейну в вину не ставили. Конечно пока он был "своей сволочью". Зато когда он взбрыкнул ему не помогло ни присоединение к Конвенции, ни полное уничтожение ОМП. Напоминаю. В Ираке не было найдено никакого ОМП. Это факт. Остальное голословная пропаганда.
----
Б.М.К. хочу заметить. Сирии хим. оружие в вину как ба и не ставят. Тут все тончее. Разговор идет о том, что когда Асада скинут(а это, как уверяют, произойдет в любом разе) это самое ОМП может оказаться у поддерживаемых общечеловечеством повстанцев, а это Алькаеда и исламские ультрас. Поэтому ОМП надо изъять до того как в Сирии начнется иракский сценарий "все против всех".

(9) так заварили эту хрень сша, чтобы алькаеда усилилась. Им нужен в регионе хаос.

[quote=Korelsky;25292473] "обладал довольно значительными запасами хим.оружия", которые были поставлены США и её союзниками. И ни обладание, ни применение ОМП Хусейну в вину не ставили. Конечно пока он был "своей сволочью". Зато когда он взбрыкнул ему не помогло ни присоединение к Конвенции, ни полное уничтожение ОМП. Напоминаю. В Ираке не было найдено никакого ОМП. Это факт. Остальное голословная пропаганда. [/quote]
Взбрыкнул это когда с трибуны башмаком постучал, а в случае с Кувейтом Саддам себя повёл как последняя свинья. Кувейт был одним из основных спонсоров Саддама в его авантюре с Ираном, когда этому гордому орлу захотелось полакомиться богатым нефтью Хузестаном. А шобы не отдавать долги, ну и поправить делишки в разорённой войною Басре, Саддамка и решил попотрошить богатеньких буратин. И своей сволочью он был в общем-то не только для Запада, но и для СССР, потому шо Иран представлялся куда бОльшим злом, нежели сбрендивший с ума гирой Междуречья. Но Кувейт ему уже не могли простить. А по поводу ОМП - шо пропаганда, шо не пропаганда, Саддамчику нужно было ровнее сидеть на попе, а не корчить из себя Навуходоносора плюшевого, и в стойки не становиться.

10-KRIHA > алькаеда ведь враг США №1?
11-Б.М.К. > это все дела прошлые, давно перетертые и ныне мало интересные.
Да и Кувейт, знаешь ли, то же тот еще плюшевый микимаус.

Если цепочки умозаключений тутошних мыслителей не вписываются в схему реалий,вообще противоречат элементарному здравому смыслу,ничего страшного. Если умный человек составил красивую схему,то остальных надо под эту схему подогнать! И вот у Карельского Алькайда начинает работать на США,а США финансировать и готовить исламских террористов.... Ловкость искривлённого сознания и никакого мошенничества.

13-АнапА крепкое > я не понял. Ты меня умным человеком обозвал?

14)-Korelsky, а чиво ты удивляешьсо?.. - я тебя тоже назову умным человеком.. (но, больным..)

14-Korelsky >С одной стороны нравится твой антисталинизм, но с другой - все сталинские и коммуняцкие мифы в твоей голове надежно поселились!

16-Softdeveloper > дело в том, что я считаю максиму "враг моего врага - мой друг" самой большой глупостью, придуманной умным человеком для оболванивания дураков.

0-Korelsky > Вы видимо не читали в теме [url=http://forums.kuban.ru/showthread.php?p=23990268] "Сирия-Запад-Россия" [/url] п.322 [quote=aivariz;23919724]Сирия рассматривает химическое оружие, как важнейший компонент своих вооруженных сил. Программа создания сирийского химического оружия началась в 70-е годы при активном сотрудничестве с западноевропейскими фирмами, в основном французскими и немецкими и опиралась на систему двойных технологий, когда на одном и том же предприятии выпускалась как гражданская так и военная продукция. В Сирии было развернуто производство иприта (ОВ кожно-нарывного действия) и фосфорорганических ОВ нервно-паралитического действия на основе собственного сырья и основных составляющих. Производство ОВ и их компонентов сконцентрировано в районе Дамаска, на нефтехимическом заводе в Хомсе (газ VX), в Хаме (зарин, табун, VX) и в Халебе (район Сафира). Сирия производит несколько сот тонн ОВ каждый год и имеет значительные складированные запасы химического оружия, в основном зарина. Носителями сирийского химического оружия являются специальные боеголовки для ракет Скад и авиабомбы; по разным оценкам имеется до 1000 авиабомб и около 100 боеголовок для ракет. [url]http://www.opoccuu.com/sar-army.htm[/url] [url]http://svr.gov.ru/material/2-13-13.htm[/url][/quote]
Вопрос стоит несколько иначе(ИМХО).
В Сирии действуют не два игрока(Асад и оппозиция), а больше. К тому же оппозиция неоднородна и временно объединяет их только желание спихнуть Асада. Тут и Аль Каеда, и Хезбалла, исламисты, подкармливаемые странами Залива, Турцией, Ираном и пр и даже [url=http://cursorinfo.co.il/news/world/2012/05/29/iran_su/] иранские спецподразделения [/url]. Каждое из этих сил с удовольствием при возможности бы овладела запасами хим. оружия, чтобы сделать его предметом торга или шантажа. Не исключен вариант попадания его в руки фанатиков, которые просто пустят его в ход. Мало ли на БВ желающих повстречаться с 72-я девственницами?
Так что угроза вполне реальна. Не для вас, разумеется.

13-АнапА крепкое >скажу больше: не токмо у Корельского. Бихолдер, наверное такой же недалекий хомо эректус, так как отличия в его суждениях состоят лишь в том, что на самом верьху стоит отнюдь не сасш

18-дед > вопрос стоит только в том зачем США целенаправленно пытаются развязать в Азии большую войну. А в случае падения Асада, оно конечно ИМХО, война неизбежна.
Угроза реальна для всех в Евразии. Израиль, сам понимаешь, то же не останется в сторонке и начнет мочить арабов налево и направо, в том числе с применением ядерного оружия.

20-Korelsky >
Это ваше мнение.
Я считаю, что за всеми революциями стоят страны Залива и основной намечающийся конфликт,- между ними и Ираном. Недаром Саудия заявила,что в случае, если у Ирана появится ЯО, они приложат все силы (бабло) заполучить аналогичное.
Турки тоже лезут в лидеры на Востоке, бо исламистам, находящимся у власти, снятся лавры османов.

Либерасты, примкнувшие к ним арабы и еще некоторые страны, в том числе Союз(Россия), все годы твердили, что источник напряженности на БВ - Израиль и старались удавить его. Последние пару лет подтвердили, что проблема не в нем, а внутри мусульманского мира. На данном этапе развития [b][u]мусульманского менталитета[/u][/b] внутренние конфликты в нем неизбежны. Некоторые их лидеры пытались все годы притормозить их, переводя стрелки на Израиль. Сам Асад признавал, что антиизраильская и антиамериканская риторика помогают ему держать власть.

[quote=Korelsky;25298164]Израиль, сам понимаешь, [b][u]то же[/u][/b] не останется в сторонке и начнет мочить арабов налево и направо, в том числе с применением ядерного оружия. [/quote]
На фиг в комуналке использовать ЯО?
Зачем нам кого-то мочить?
Бардак на БВ нам не выгоден.

21-дед > вы таки уверяете, что США танцуют его слуги?
Внутри мусульманского мира еще та любовь между шиитами, сунитами, арабами, персами,...... Но вся эта любовь была в некоем равновесии, пока не появился общий раздражитель - Израиль.
Когда в комуналке начнут махаться дубинками ОМП, вам просто не останется ничего иного как достать самую большую дубину и начать мочить всех подряд шоб успеть провести очередной Исход.

[url]http://anna-news.info/node/6220[/url]
.
Были атакованы блок посты правоохранительных органов. Были убиты все солдаты, потом они атаковали наши городки, подожгли больницу в Аль- [filolog]Хуле[/filolog].
Бандиты убили нашего фармацевта рядом с его аптекой, за то, что он оказал медицинскую помощь раненому солдату.
Никто кроме армии нам не поможет. В связи с ожидаемым приездом Кофи Анана, пошла эскалация насилия, и увеличилось количество терактов. Наши дети не могут ходить в школы, мы не можем ходить на наши поля, в наши сады и на работу.
Что было вчера – это невероятная жестокость. Тысячи боевиков из Ар - Растана атаковали город, уничтожили всех солдат на блокпостах. Сожгли городскую больницу.
.
Я Житель Таль - Дау и Аль- [filolog]Хула[/filolog]. Вооруженные группировки атаковали блокпосты, всех убили. Сказали нам идти с ними, или они нас будут убивать. Они сожгли наши дома и начали снимать окрестности и говорить на телефоны, которыми снимали, что якобы были авиаудары. Они убивали и сжигали солдат.
Мы хотим, чтобы нас избавили от этих банд, мы не можем больше терпеть.
.
Мы из Деревни Аль-Гонта, которая находится рядом с Аль- [filolog]Хуль[/filolog]. Девять моих родственников террористы убили прямо в поле. Бандиты жгли наши дома, и мы убежали в Аль-Гор, но и там были бандиты, которые нас убивали, у нас есть мученик, которого сожгли заживо.
Почему, по какому закону они умерли? Разве это ислам? Разве это справедливость? Все это от Хаммада из Катара. Хамад теперь доволен?

22-Korelsky >[quote=Korelsky;25299900]Но вся эта любовь была в некоем равновесии, пока не появился общий раздражитель - Израиль. [/quote]
Равновесия никогда не было, особенно после поражения Порты. Но если вам желательно подменить знание истории своими домыслами,- воля ваша. Убеждать в обратном не стану.

24-дед > поддержу Корелски в его вопросе : [b]вы таки уверяете, что США танцуют его слуги? [/b]
Что такого произошло в мире за последние, скажем, 30 лет, что стало возможным "танцевание Америки странами Залива" ? Насколько я понимаю, на вашем полигоне воевали США и СССР. Кончился СССР - и что ? Это сразу дало независимость и силу эмирам ?

25-Winny > [quote=Winny;25325854]Это сразу дало независимость и силу эмирам ? [/quote]
Почему сразу? Прошло уже более двадцати лет. Или вы не заметили?

Силу и влияние эмирам дали нефть, бабло, кризис.
А также недальновидная иммиграционная либерастическая политика Запада, превратившая мусульман во влиятельную полит. силу. Кроме того, интересы стран Запада часто, мягко говоря не совпадают, что дает дополнительное преимущество силам, наметившим целью построение нового халифата и играющих на противоречиях между ними.
Причем они не торопятся.

Кстати, я не уверяю, а излагаю свое мнение.
Вы можете считать иначе.

Winny, вы читали "Проект Еврабия"?

26-дед > не просто заметил :), а ещё и прОжил.
[b]Дед[/b], бабло без силы (армии) - это пшик. Или Вы хотите сказать, что эмиры могут нанять армию США для решения своих задач - это при том, что у США есть свои собственные задачи, могущие противоречить задачам эмиров ???

][quote=дед;25326765]Winny, вы читали "Проект Еврабия"?[/quote]
Это некашерно. Если она противоречит Аль-Атоми Беркем Мародер то кощунственна.
[quote=Winny;25327033]Дед, бабло без силы (армии) - это пшик.[/quote]
:))) Вы только Хардроку не говорите. ОН вам быстро на пальцах и 20 листах разъяснит что с баблом армия и нафик не нужна.

27-Winny >[quote=Winny;25327033]Или Вы хотите сказать, что эмиры могут нанять армию США для решения своих задач - это при том, что у США есть свои собственные задачи, могущие противоречить задачам эмиров ??? [/quote]
Еще раз процитирую [quote=]"Так называемое "мировое сообщество" в современной реальности - это несколько тысяч журналистов и политтехнологов, а не большинство жителей просвещенного мира, так что относится к нему, надо соответствующе", - такое заявление сделал директор Института Ближнего Востока Евгений Сатановский,[/quote] Умнейший человек.

Зачем нанимать армию Штатов? Достаточно "субсидировать" часть этого мирового сообщества. А дальше, я полагаю, вы сами дорисуете картину.

Мы все видели как создавалось мнение "соебщества" относительно Ливии и что из этого получилось.

Тема мне близка. Много раз мир обходили сфабрикованные новости, вызывая бурю и негодование в обществе. А потом, когда через некоторое время факты опровергались, на напечатанное мелким шрифтом уже никто внимания не обращал,- ружье выстрелило в нужный момент.
Так было у нас, когда началась, с "убийства" палестинского мальчика, интифада. Так начался "карикатурный" скандал. То что имамы поднявшие бурю добавили к безобидным карикатурам еще несколько, наиболее оскорбительных для мусульман, сегодня никого не интересует.

"Нежелание Америки вступать в новые военные конфликты."
[spoiler]Пример Сирии наглядно демонстрирует: президент США Барак Обама больше не хочет играть роль "мирового полицейского". Однако, убежден постоянный автор Die Welt Ансгар Грау, если Иран атакует Израиль, Вашингтон изменит позицию.

Проводимый особенно во второй половине президентского срока Обамы внешнеполитический курс давал оппонентам мало поводов для вербальных атак. Однако после бойни в [filolog][filolog]Хуле[/filolog][/filolog], в ходе которой погибли 108 человек, Митт Ромни подверг позицию президента-демократа жесткой критике. Он потребовал от Обамы "совместной работы с союзниками, целью которой стало бы вооружение сирийской оппозиции".

"Однако, - замечает автор публикации, - президент намерен придерживаться своего взвешенного курса. Он продолжает поддерживать план экс-генсека ООН Кофи Аннана". При этом за кулисами американские дипломаты пытаются добиться от России отказа от поддержки Асада.

"Нежелание Обамы втягиваться в сирийской конфликт - а речь идет лишь о вооружении оппозиции - основывается не только на сомнениях, какие цели ставят повстанцы и против кого американское оружие будет направлено. Решающим фактором для Обамы является желание поставить в будущем военные кампании в четкую зависимость от соотношения затрат и их эффективности".

Согласно опросам, за последние 11 лет американцы устали от войны, но и финансовые ресурсы, которые можно направить на военные нужды, как у американцев, так и у союзников по НАТО небезграничны, говорится в статье, тем более на фоне экономической нестабильности и финансового кризиса. Автор комментария останавливается также на таких понятиях, как "война по необходимости" и "добровольные военные кампании". Эти термины в своей книге разъяснял еще политический советник предшественника Обамы - Джорджа Буша.

Уже будучи сенатором, Обама одобрял кампанию в Афганистане, считая ее "необходимой", и выступал против иракской кампании, считая ее нецелесообразной, отмечает автор статьи. Если говорить про нынешнюю ситуацию в Сирии, то американский президент не считает военную операцию против режима Асада "войной по необходимости".

Причем, замечает автор, в случае с Ливией лишь госсекретарю Хиллари Клинтон удалось убедить главу Белого дома дать добро на военную операцию - на фоне надвигающейся гуманитарной катастрофы.

"Кавалерия спасителей под звездами на развевающихся американских флагах будет появляться на полях сражений по всему миру с меньшей регулярностью, - прогнозирует Ансгар Грау. - Если судить по сегодняшней сдержанности Вашингтона, Белый дом вряд ли решится еще когда-либо на такую авантюру, как балканская война или Вьетнам".

Однако, замечает комментатор, границы между необходимым вступлением в военную кампанию и возможностью ее избежать остаются размытыми. И если у случае с Ираном эскалация будет нарастать, Обама (или Ромни) может прийти к выводу о неизбежности операции против Тегерана, особенно в контексте угрозы ближайшему союзнику Вашингтона - Израилю, заключает Грау.[/spoiler] [url=http://www.inopressa.ru/article/31May2012/welt/usa.html] Ансгар Грау | Die Welt[/url]

Российское грузовое судно, полностью загруженное оружием, побывало в сирийском порту Тартус в минувшую субботу. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на правозащитную организацию Human Rights First.


"Обновленные сегодня (в четверг - прим. ред.) базы данных о морских перевозках показывают, что судно "Профессор Кацман" действительно пришвартовалось в порту Тартуса 26 мая 2012 года перед тем, как направиться в греческий порт Пирей", - заявила представитель правозащитников Садия Хамид.

Организация следила за российским судном с 25 по 27 мая. Именно 26 мая был отключено установленный на борту "Профессора Кацмана" передатчик AIS, позволяющий следить за перемещением судна.

Winny, Жорж Мальбрюно из Le Figaro для вас написал статью "Сирия - новое прибежище джихадистов".
Массивное проникновение исламистов, отмеченное в статье, ни для кого уже не новость, также как и нарастающие разногласия между джихадистами и сирийской неисламистской составляющей восстания.

Но вот о финансировании боевиков, читаю впервые:
[quote=]...существует налаженная сеть финансирования сирийского джихада, центром которой является Триполи. Сеть существует благодаря благотворительным ассоциациям стран Персидского залива, в частности, Charity Eid, контролируемой саудовцем Сафром аль-Хауали, кувейтцем Валидом Табатабаем и катарцем Абделем Рахманом Нуайми. Недостатка в деньгах нет. "Если ты совершаешь теракт-самоубийство в Сирии, тебе хорошо заплатят, в противном случае джихадист получает всего 200 долларов в месяц. Поэтому кое-кто совершает налеты на дома алавитов", - рассказывает шейх Гиа. Иногда деньги сирийским салафистам передают непосредственно в Триполи ливанские посланники из стран Персидского залива, иногда логистику обеспечивают местные посредники.[/quote]
[url]http://inopressa.ru/article/22May2012/lefigaro/syria.html[/url]

26-дед > сорри. Нет, не читал.
29-дед > и что даст это субсидирование ?
Я исхожу из того, что в США "наверху" сидят голимые прагматики, принимающие решения отнюдь не под влиянием тысячи журналистов - и более того, с их руки кормится эта тысяча. Другими словами - чья сила, того и воля. Катарский спецназ против АУГ ? даже не смешно.
28-aivariz > ты читал ? в двух словах, плиз.
30-дед > а и не надо воевать самим. В Ливии Америка разве замечена ? воевала Европа, в противовес своим интересам.