Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   В Раде предложили признать АТО войной с Россией (http://forums.kuban.ru/f1044/v_rade_predlozhili_priznat-_ato_vojnoj_s_rossiej-6352442.html)

kapysta 10.12.2014 22:40

В Раде предложили признать АТО войной с Россией
 
Группа депутатов Верховной Рады, в прошлом командовавших добровольческими батальонами, решила подготовить постановление о признании событий на востоке Украины «войной с Российской Федерацией». Об этом сообщает УНН.

Данный вопрос, как заявил бывший командир батальона «Днепр-1» Юрий Береза, будет рассмотрен в парламентском комитете по обороне. «Меня больше всего обижает внутренне то, что до сих пор мы должны доказывать то, что является фактом», — отметил он, подчеркнув, что на востоке Украины «на самом деле воюют российские регулярные войска».

От ныне принятого обозначения АТО (антитеррористическая операция) в отношении происходящего на территории Донбасса депутаты предлагают отказаться.

[url]http://news.mail.ru/politics/20426599/?frommail=1[/url]
____________________________________________________________________

как сварливые-склочные бабы, стонут, клянчют, провоцируют, выпрашивают опливуху от мужика, чтоб потом побежать в милицию, караул, бьют....

ой дибилы

Leprikon 10.12.2014 22:42

они думают их в плен брать будут? Вот на ... они нужны их кормить...

saurus 10.12.2014 22:44

Должны сначала, как положено, объявить войну (или бомбить Воронеж в 4 утра).

Leprikon 10.12.2014 22:45

[quote=saurus;37424564]Должны сначала, как положено, объявить войну (или бомбить Воронеж в 4 утра).[/quote]Да они там дебилы что обсуждать? Дебилов?

kapysta 10.12.2014 22:48

это же ленивые и считающие себя хитрыми хохлы-рагули, признают произошедшее по 9 декабря войной, а Порошенко подписавшего перемирие миротворцем или даже победителем в войне с Россией, а победителей как известно не судят, те война уже была задним числом, но закончилась, и уже после НГ в новых учебниках истории 404 дети будут это изучать

Дерево 10.12.2014 22:57

На самом деле хреновато.. :(

Эвелина 10.12.2014 23:12

Думаю, что бесплатное обьявление войной и так идущей там войны не перевесит возможности получать кредиты от МВФ

KinDzaDza 10.12.2014 23:16

старый (уже) анекдот про то шо Россия на войну не пришла воплощается в жизнь..

KinDzaDza 10.12.2014 23:19

6-Эвелина >не будет уже кредитов.. мвф сказал шо им 15 ярдов баксов надо в течении месяца..(акромя 17 которых им пообещали)
4-kapysta >как вариант могут они войну замутить задним числом.. с них станется..

gensan 10.12.2014 23:25

И Обама поддержит этот укро дебелизм со всеми вытекающими последствиями....

Amarosha 11.12.2014 00:23

9-Знаток >не поддержут.
ОнЕ уже по ЯО популярно объяснили.
Страна-изгой будет окраина.
А тут так вообще засцут.
------------------------
А вообще это очередной пиар хохлов.
Ну и перемога..как следствие.

kotzmichnichtan 11.12.2014 00:33

Всё .уйня, Вольдэмар слил.
Ну теперь сольют и его.

Flover 11.12.2014 00:36

Односторонее постфактум объявление войны с другим государством - это что-то новой в международной политике.
.
Они бы сначала бы посла из страны вывели бы, границы закрыли бы...

KinDzaDza 11.12.2014 00:50

12-Flover >не только открытие войны но и закрытие.. бикос чую они скажут шо ато была войной когдой малость поутихнет..
а вообще 404 очень много всего сделала впервые...много уроков для мировой политике...как нельзя поступать..

barcud 11.12.2014 01:00

Объявить войну и кляньчить скидку на газ, эпические дол...бы

Flover 11.12.2014 02:51

[quote=baracud;37425448]Объявить войну и кляньчить скидку на газ, эпические дол...бы[/quote]
"... Изя, и этот поц таки будет учить нас делать гешефт?..." (с)

kapysta 11.12.2014 07:09

[quote=Flover;37425362] Они бы сначала бы посла из страны вывели бы, границы закрыли бы... [/quote]

Президент Украины Петр Порошенко призвал Россию закрыть границу и вывести из Донецкой и Луганской областей свои войска, которые, по мнению украинского лидера, там присутствуют. Об этом, как сообщает Agence France-Presse, Порошенко заявил в четверг, 11 декабря, в ходе визита в Австралию.

Президент Украины также вновь возложил на Москву ответственность за конфликт в Донбассе. «Пожалуйста, остановите огонь. Пожалуйста, отпустите заложников. Пожалуйста, выведите войска с моей территории», — заявил Порошенко.

Если Россия закроет границу с Украиной, через несколько недель в стране воцарятся «мир и стабильность», выразил уверенность глава государства.

Киев регулярно возлагает вину за конфликт на Россию, обвиняя ее в переброске оружия и военной техники на территорию Донбасса, а также в отправке солдат в регион. В Москве это отрицают.

С 9 декабря по инициативе Порошенко на востоке Украины объявлен режим прекращения огня. В ближайшие дни планируется провести очередной раунд минских переговоров об урегулировании конфликта. Ожидается, что встреча, на которой может обсуждаться и обмен пленными, состоится 12 декабря.

Leprikon 11.12.2014 08:15

[quote=kapysta;37425736] «Пожалуйста, остановите огонь. Пожалуйста, отпустите заложников. Пожалуйста, выведите войска с моей территории», — заявил Порошенко.[/quote]

«Пожалуйста, продайте не многу газу. Пожалуйста, продайте не много углю. Пожалуйста, продайте не много электричества», и вообще усыновите нас — заявил Порошенко. [b]ГЫГЫГЫ[/b]

saurus 11.12.2014 14:43

Владимир Маяковский

Война объявлена

"Вечернюю! Вечернюю! Вечернюю!
Италия! Германия! Австрия!"
И на площадь, мрачно очерченную чернью,
багровой крови пролилась струя!

Морду в кровь разбила кофейня,
зверьим криком багрима:
"Отравим кровью игры Рейна!
Громами ядер на мрамор Рима!"

С неба, изодранного о штыков жала,
10 слёзы звезд просеивались, как мука в сите,
и подошвами сжатая жалость визжала:
"Ах, пустите, пустите, пустите!"

Бронзовые генералы на граненом цоколе
молили: "Раскуйте, и мы поедем!"
Прощающейся конницы поцелуи цокали,
и пехоте хотелось к убийце - победе.

Громоздящемуся городу уродился во сне
хохочущий голос пушечного баса,
а с запада падает красный снег
20 сочными клочьями человечьего мяса.

Вздувается у площади за ротой рота,
у злящейся на лбу вздуваются вены.
"Постойте, шашки о шелк кокоток
вытрем, вытрем в бульварах Вены!"

Газетчики надрывались: "Купите вечернюю!
Италия! Германия! Австрия!"
А из ночи, мрачно очерченной чернью,
багровой крови лилась и лилась струя.

20 июля 1914 г.

kapysta 12.12.2014 10:27

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк нашел выход из трагического положения Украины. Его план гениально прост - Россия заплатит Киеву триллион долларов, что решит все проблемы Украины. Сейчас правительство Яценюка готовит международный иск против РФ.

Общая сумма международных исков Украины против России на сегодняшний день составляет более одного триллиона долларов. Об этом сообщил премьер-министр Украины Арсений Яценюк, передает Интерфакс-Украина.

Представляя в Верховной Раде программу деятельности правительства, премьер напомнил, что Украина подала против Российской Федерации два иска в Европейский суд по правам человека. «Россия как государство-агрессор обязана возместить Украине ущерб, нанесенный незаконной аннексией Крыма и российской военной агрессией», - сказал он.

По словам Яценюка, общий объем иска уже сегодня составляет более $1 трлн.

Кроме того, Украина начала подачу иска к РФ в Международный суд ООН по поводу нарушения Российской Федерацией Международной конвенции о борьбе с терроризмом. «Россия финансирует терроризм, и она обязана за это ответить. И она ответит в Международном суде ООН», - сказал премьер.

kapysta 12.12.2014 10:28

Дядя Володя вводи!

kapysta 12.12.2014 10:30

интересно почему СШП ещё не подали в суд на Игил и Алькайду? м?

KRIHA 12.12.2014 11:05

Истоки беснования на украине:

Михаил Корниенко, генерал-полковник милиции, утверждает, что угроза массового самоубийства «братьев» была вполне реальной, а потому секту начали «разобщать». «Участвовала в этом не только милиция, но и СБУ, а также ученые — психологи, психиатры, психотерапевты... Я беседовал с этими ребятами, которых мы задерживали, и видел, что они полностью отрешены от жизни. В основном, это были интеллектуальные люди... Они жили в благополучных семьях... Ученые после бесед с ними выходили просто измочаленные...»

В потоке сообщений о «Белом братстве» вскользь прозвучало, что «по некотором данным» Кривоногов имел отношение к структуре, занимавшейся «моделированием социальных кризисов»... Имел... Не имел... Бабка надвое сказала.

Но вот спустя десять лет после ареста лидеров «Белого братства» гособвинитель Анна Мулюн сделала неожиданное заявление. Она сообщила, что «события ноября 1993 года — не что иное, как жуткий эксперимент по массовой обработке сознания с применением конкретных психотехнологий». Однако неожиданность — не в этом (сходные соображения высказывались и раньше). А в том, что, как указала Мулюн, «по первоначальному замыслу эти события планировались в Москве». Напомним, дата «конца света» долгое время называлась очень неопределенно: «осень 1993 года».

[url]http://gazeta.eot.su/article/kto-ne-skachet-tot-moskal-4[/url]

Lich 12.12.2014 11:14

[quote=kapysta;37438529]По словам Яценюка, общий объем иска уже сегодня составляет более $1 трлн.[/quote] А что так мало? Зарядили бы сразу на 100. И перед избирателями отчитаться можно.
Раньше "заграница нам поможет".
Теперь "москали за всё заплатят". Есть повод поскакать.

Sterva 12.12.2014 19:31

Главная задача России сейчас – спокойно наблюдать за американским давлением, даже тогда, когда оно переходит в угрозы и истерику. Отвечать жестко, держать удар, всячески поддерживать Новороссию, работать на Украине. И ждать: время – наш главный союзник

[spoiler]
Принятые американским Конгрессом резолюции по Украине в самих США называют объявлением войны России – в том числе и потому, что в них содержатся обещания прямой военной помощи Украине. Это делается на фоне явно ускоряющейся дезинтеграции незалежной и потери Киевом рычагов управления страной. Похоже, что Вашингтон торопится и нервничает.

Мятежи в Запорожье и Виннице, крайне резкие резолюции сначала палаты представителей, а потом и сената США формально никак не связаны между собой. Но усиление давления на Россию со стороны Штатов очень симптоматично совпало с новой стадией коллапса Украины – по сути можно говорить о том, что Вашингтон пытается добиться перелома украинской ситуации в свою пользу как можно быстрее, понимая, что время работает против него.

«Вашингтон пытается добиться перелома украинской ситуации в свою пользу как можно быстрее, понимая, что время работает против него»

В представлении США дожать Москву можно с помощью ужесточения санкций и демонстрации намерения начать поставку на Украину оружия – об этом и говорится в резолюциях Конгресса. То, что Барак Обама на днях признал, что расчет на то, что одними лишь новыми санкциями не удастся заставить Путина изменить свое мнение, никак не противоречит общей политике США – дело в том, что президент, не поддерживая предложения Конгресса об ужесточении санкций, руководствовался желанием не допустить бунта среди стран Евросоюза. Не согласованное с Европой введение новых американских санкций и неизбежный затем призыв к ЕС последовать американскому примеру может усилить и без того негативное отношение европейцев к политике блокады России и привести к обратному эффекту – например, к отказу будущей весной от продления уже введенных санкций. Обама относится к тем в США, кто считает более важным сохранить единство Запада в его давлении на Россию, полагая, что «если они (власти России) увидят, что в коалиции нет никакого раскола, то спустя какое-то время они начнут говорить, что экономические убытки перевешивают какую-либо стратегическую пользу от их действий».

Так что цели и Обамы, и Конгресса полностью совпадают – с помощью санкций и давления добиться изменения политики России по недопущению атлантизации Украины. Спор идет лишь о той скорости, с которой следует наращивать давление – то есть о тактике, а не о стратегии. То, что вне зависимости от выбранных методов подобная политика просто не имеет шансов на успех в борьбе с Москвой, недоступно пониманию Вашингтона. Впрочем, даже у тех, кто догадывается о бесперспективности давления на Москву (хотя бы потому, что ставки России на Украине гораздо выше американских), есть свои резоны для продолжения блокады.

Даже допуская большую вероятность потери Украины, США будут продолжать наращивать давление. Во-первых, потому что борьба за Киев – это лишь часть обшей политики по недопущению реинтеграции большой России, а во-вторых – потому что даже коллапсирующая Украина продолжает выполнять функцию разрушителя российско-европейских связей, то есть помогает усиливать атлантическую интеграцию и отгораживать Москву от Европы.

При этом для выбора той или иной американской стратегии (быстрой или медленной) Вашингтон должен учитывать и происходящее на самой Украине. А там дела складываются таким образом, что время все больше работает против нынешнего киевского режима, то есть против США.

Россия явно выбрала тактику выжидания – понимая, что сам ход событий, уже запрограммированных февральским переворотом, неизбежно приведет Украину к краху. России необходимо до этого момента сделать две вещи – поддерживать население ДНР и ЛНР, чтобы не допустить гуманитарной катастрофы, и не допустить перевооружения украинской армии американцами. Вашингтон до недавнего времени понимал, где находится красная линия – и не хотел поставками оружия давать России повод для открытого вмешательства. Сейчас США уже прямо дают понять, что они готовы перейти черту. На что в России ответили – пока что, правда, на уровне заявлений отдельных депутатов Госдумы – что в этом случае могут снова наделить президента правом использовать российскую армию на Украине.

В чем причина такой игры США на обострение?

В осознании того, что они оказались в цейтноте – все-таки у американцев есть все возможности для объективной оценки состояния дел киевской власти. Оно не просто плачевное – оно катастрофическое, и не видеть этого Штаты не могут. Вполне вероятно, что изначально они рассчитывали на большую устойчивость Киева, а также на блицкриг в отношениях с Россией – надавим, и Москва пойдет на уступки, что позволит как сохранить Украину в западной орбите, так и поддержать ее экономику за счет связей с Россией.

Но уже давно стало понятно, что этого не произошло – Украина может обвалиться в течение наступившей зимы. Начавшиеся в последнюю неделю захваты власти в регионах, в которых социальное недовольство населения соединяется с активностью радикальных националистов и популистов из новой украинской Рады, обозначают главный тренд ближайшего времени: потерю Киевом влияния на местные власти и на происходящее в регионах, дезинтеграцию Украины и хаос.

Если раньше речь шла просто о приближении экономического коллапса и разделе Украины между сильными олигархами – как, например, Коломойский с его контролем над Днепропетровской областью – то теперь к этой тенденции добавляется еще и классическая украинская сумятица времен гражданской войны столетней давности. Но пока еще в Киеве сохраняется центральная власть, более-менее единый политический класс – и значит, Штаты выступают как покровитель единой Украины, которую они «защищают от российской агрессии».

После критического ослабления и тем более коллапса Киева позиция США в борьбе с Россией значительно ухудшится: «Вы чей хозяин-то, уважаемый?» – будут спрашивать в Москве у Вашингтона. Поэтому сейчас США будут всеми силами стараться успеть выиграть Украину до момента ее обвала – наращивая экономическое и психологическое давление на Россию, угрожая начать поставки Киеву оружия. Когда все это не сработает – что естественно – у Вашингтона останется последний способ попробовать затормозить развал Украины и отстрочить потерю контроля над Киевом: устроить военную авантюру с походом за освобождение Донбасса.

То, что этот шаг станет самоубийственным для Порошенко, ничего не будет значить для США. Удержать их может только отчетливое понимание того, что подобная атака приведет к ответному походу на Киев армии Новороссии и крушению всего киевского режима. Впрочем, если Штаты придут к пониманию, что у них не осталось никаких шансов удержать Украину в своей орбите, их не остановит и это – уж если к власти на Украине все равно суждено прийти пророссийским силам, то пускай это будет стоить им большой крови.

Главная задача России сейчас – спокойно наблюдать за американским давлением, даже тогда, когда оно переходит в угрозы и истерику. Отвечать жестко, держать удар, всячески поддерживать Новороссию, работать на Украине. И ждать: время – наш главный союзник. http://vz.ru/politics/2014/12/12/720120.html [/spoiler]

KRIHA 12.12.2014 19:35

[quote=kapysta;37424524]Группа депутатов Верховной Рады, в прошлом командовавших добровольческими батальонами, решила подготовить постановление о признании событий на востоке Украины «войной с Российской Федерацией». [/quote] - гиркин поможет депутатам Верховной Рады Украины, пусть к нему обратятся.

KinDzaDza 12.12.2014 19:52

19-kapysta >у 404 нет границ.. анексировать нечего...


Текущее время: 01:43. Часовой пояс GMT +3.