[url]http://www.predistoria.org/index.php?name=Forums&file=viewforum&f=11[/url]
Вот твои корни, Влад,забытые твои предки.

157-_Кошница_ >158-_Кошница_ >
еще раз: пнх

139-_Кошница_ > т.е. восстания были, но не против злой монархии ? я тебя правильно понял ?
149-Гавайские субтитры > а при чём тут голод ? к тебе был вопрос насчёт армян и пожелание (тебе же) узнать поточнее насчёт единоначалия в Кремле [em]до[/em] 1937-го, вот и всё.

163-Winny >
ЧалдонОтмороженныеУши ты уверен,что рябойупырь о миллионах смертей не знал.
Коссиора растреляли,но Каганович издох только в 91 г.

164-Vlad55 > ты думаешь, после твоего фееричного "эти цифры подтвердила СБУ !" с тобой можно о чём-то говорить серьёзно ? от ты оптимист.
Иди, табуретовки накати и начинай про лендлиз и выступ.

165-Winny >
Табуретовки гришь.
ЧалдонПрикоммуниздженный))
Табуреткины в ВашейРаше даже в МО рулят,пилют только опилки летят.

[quote=Winny;27906734]т.е. восстания были, но не против злой монархии ?[/quote]-ну так что есть восстание против монарзхии? поясни.

167-_Кошница_ > а зачем ? тебе был задан вопрос - были ли крестьянские восстания [em]не против [/em]злой монархии ? Для историка поясняю - термин "пустить красного петуха" - заимствованный, или русский ?
166-Vlad55 > иди, на Коленьку передёрни. Твой будущий главковерх, привыкай.

168-Winny >
[em]Твой будущий главковерх, привыкай. [/em]
Спасибо за пожелания))
Но у вас там воще чудеса в с/х МегаДоярка надоила 40
лярдов и смылась в Хранцию))

169-Vlad55 > нема за шо. Но ты молодец, быстро успел.

Все движняки, тупо именуемые совковой историографией,как крестьянские войны были монархическими, везде были свои претенденты на престол либо самозванцы.
Другое дело, кроме пугачевщины и отчасти разинщины крестьянство,как класс в них не участвовало.
Красный петух-это поджог, причем здесь восстание?
Кто-то поджог ларек хачей-это восстание против Путина? То-то и оно.

171-_Кошница_ > про хачей как-нить в другой раз, ладно ?
Значит, поджог, так ? А по каким причинам ? и сколько их было, поджогов в, скажем, 1880 или в среднем за 1880-й - 1910-й ?
И правильно ли я тебя понимаю, что после "кончины" восстаний за Петра Третьего крестьяне жили тихо-мирно, не беря в руки вилы ?
Да, и любопытно будет услышать от тебя трактовку "столыпинского галстука" - зачем, почему и отчего.
[em]Класс[/em], говоришь, жил тихо-мирно и молился за здравие Ники2, так ?

Поджог кого? Ты уточняй.
По царствованию Екатерины-скажу общеизвестный факт-ни до, ни после нее населению империи не жилось так тяжело,буквально всем группам и сословиям.
Постоянные войны по периметру, постройка СТА новых городов(Джугашвил неврнососет трубочку)флоты, индустрия, модернизация, новые земли, от Аляски до Буга,наука,архитектруа, те же дворцы и все прочее.
После пугачевщины массовых восстаний в стране аграрных не было весь 19-й век.Были холерные бунты матросов и работных, военных поселян ,еще какое-то нацдвижняк на окраинах и все.

173-_Кошница_ > угу. Значит, после 1861-го немассовые всё же были ?
А кого поджог ? да помещика же. Ты и этого не знаешь ?

[quote=Winny;27912386]угу. Значит, после 1861-го немассовые всё же были ?[/quote]-сравнимого по масштабам и накалу с тем же Пугачевским-не было.
А немассовым восстанием омжно что угодно назвать с любым результатом.
[quote=Winny;27912386]А кого поджог ? да помещика же. [/quote]-ну тогда нужно доказать массовость и четкую антипомещичью направленгость этих действий.
Продолжая аналогию с палаткой нерууских на рынке-праведный нациноал-социалист в момент расскажет что большинство поджогов палаток делаются страдающим русским народом, который сражается за честь белой расы вот таким образом. Будет ли это правдой- есть вопрос.
ТАк же и с поджогом помещика.

136-_Кошница_ > [em]Однако к моменту прибытия Суворова к Волге [b]основные силы повстанцев были разгромлены[/b] подполковником И. И. Михельсоном. Суворов с войском отправляется в Царицын, где в начале сентября соединяется с Михельсоном и начинает преследование [b]убегающего[/b] Пугачёва. У реки Большой Узень он [b]почти[/b] настиг его, но в это время казачий сотник Харчев уже пленил Пугачёва. Суворов отвёз пленного в Симбирск и [b]некоторое время[/b] занимался ликвидацией отрядов мятежников и умиротворением населения, оказавшегося в зоне влияния восстания.[/em]
Что ж это получается? Даже из вашей ссылки хорошо видно, что Суворов “совершенно случайно” везде опаздывает и НЕ участвует в подавлении восстания. Оно и понятно: человек, который даже дома спал на постеленной около кровати соломе, подчеркивает этим своё уважительное отношение к простому народу, и потому он, получив приказ – а деваться ему некуда! – но не желая замарать свои руки в крови народа, только делает вид, насколько это возможно, что выполняет приказ. Вы, конечно, этого не заметили…

> [em] Радищев-
когда начался Пугачевский бунт, Радищев, как юрист, стал дивизонным прокурором и прослужил в этой должности до 1775 года.[/em]
Здесь вы вообще безпардонно притягиваете свои “факты” за уши, рассчитывая, что кто-то “клюнет” на ваши слова из одного предложения: “когда начался Пугачевский бунт” и “стал дивизонным прокурором”.
Да, стал, но причём здесь пугачёвское восстание.
“Когда Радищев вернулся в Россию в 1771 году, он был назначен протоколистом в Сенат, а в 1773-1775 годах служил в качестве обер-аудитора (дивизионного прокурора) в штабе [em]финляндской[/em] дивизии.” [url=http://www.c-cafe.ru/days/bio/4/070.php]Источник[/url]

“По возвращении в Россию в 1771 был назначен протоколистом в Сенат, затем в 1773 — 1775 (годы крестьянского восстания Е. Пугачева) служил в качестве обер-аудитора (дивизионного прокурора) в штабе [em]финляндской[/em] дивизии. Военная служба дала возможность познакомиться с делами беглых рекрутов, злоупотреблениями помещиков, манифестами Пугачева, читать приказы военной коллегии — все это стало определяющим в идейном развитии Радищева. В год расправы с Пугачевым [b]он ушел в отставку[/b], женился на А. Рубановской.” [url=http://www.kostyor.ru/biography/?n=54]Источник[/url]
Кошница, юлить, врать и притягивать за факты уши – это ваш метод доказательств? Надоедает уже…

133-_Кошница_ > [em]..сектанты-яицкие казаки..[/em]
136-_Кошница_ > [em]-столицу подлых и двуличных запорожских казаков..[/em]
Значица, Кошница, яицкие, т. е. уральские казаки, в том числе и донские, ибо Разин и Пугачёв были с Дона, и запорожские казаки и их потомки кубанские – это для вас… (см. цитаты выше)
Сам собой, прямо неудержимо, вылазит вопрос: каких вы кровей казачок?

147-_Кошница_ > [em]Преступные технологии создания искусственного голода впервые были опробованы большевистской властью на Кубани, а впоследствии уже перенесены на другие регионы СССР, включая Украину.[/em]
Это называется враньё без границ. Ибо в царской России был голод почти каждый год, а зерно вывозили за рубеж, а в ШША в 32-33 г. во время голодомора было специально запахано 10 млн. га уже готового урожая. Но Кошнице об этом говорить низззя, бо пойдёт против политики своей партии и правительства. Что поделаешь, таковы рабы паразитических идеологий.

160-_Кошница_ > [em]ЦАР-БАТЮШКА, ПРОСТИ[/em]
[img]http://img.pravda.com.ua/images/doc/7/c/7cd2ec6-171540057.jpg[/img]
Это на вашем гусском языке слово “царЬ” пишется как “ЦАР”?

ЗЫ: между прочим, скажите, Кошница, как слово “железо” переводится на грузинский язык?

177-Фотон > [em]ЗЫ: между прочим, скажите, Кошница, как слово “железо” переводится на грузинский язык?[/em]
Обычно говорливый за пятерых, на этот раз Кошница "не заметил" этот вопрос, наверное, догадывается, что его основанное на пустом месте утверждение, что слово "Джугашвили" содержит в себе еврейское "джуга", по Кошнице "джю", неверное...
В 60-е годы ушедшего века в Италии вышел пятитомник “История шпионажа”, изданный Географическим институтом Агостини. Так вот, в нём чёрным по белому написано следующее (в переводе, конечно):
“В древнем грузинском диалекте слово “джуга” означает “железо”, а “вили” переводится как “сын”… В общем, если соединить эти слова воедино, получится “сын железа”.
А превращение “железа” в “сталь” не такой уж сложный процесс. Так и родился “человек из стали”, который никогда более не изменял своего имени…” (c)
Так появился “ник” Сталин, который позже стал фамилией.

Простим пока Кошницу, он рассол пьёт третий (?) день.

179-Winny >
Главное, чтобы не "утопил в вине истину".. )

178-Фотон > уже всем давно известно, что сталиншвили
был английским агентом

181-_ё_ > конечно-конечно. А Ленин - немецким. А Троцкий - американским.
Только успокойся :)

"В 60-е годы ушедшего века в Италии вышел пятитомник “История шпионажа”, изданный Географическим институтом Агостини. Так вот, в нём чёрным по белому написано следующее (в переводе, конечно):
“В древнем грузинском диалекте слово"
хз зачем психопата накормили галлюциногенами, но бред он родил однозначно феерический.

182-Winny > а вот объясни мне
пошто в 1941 СССр Иран оккупировал
а после окончания войны отдал англичанам?
со всей его нефтью?
при помощи которой сссР и был уничтожен
зато повесил себе на шею восточную Еуропу
хде тут гениальность железного вилли?

177-Фотон >
[em]Ибо в царской России был голод почти каждый год, [/em]
В РИ принудительно умервщляли голодом миллионы крестьян?
Твой ум давно покинул твою головушку..
Осиротела бедная))

184-_ё_ > дык это тайный аглицкий план. Ты ж сам сказал. Забыл ?
О, и козябродавалец подтянулся. Ё, счас у вас пойдётЬ массовка, пойдётЬ.

186-Winny > тоись обяснить этот фортель с Ираном можно тока англицким планом?
..мне тоже так думается

[quote=Фотон;27947666]НЕ участвует в подавлении восстания. [/quote]-ну если [em]занимался ликвидацией отрядов мятежников и умиротворением населения, оказавшегося в зоне влияния восстания.[/em] называется почти не участвовал-то ок.

Тебе бы адвокатом на процессах военных преступников служить
"Дитер Бах-зелевски в 1943 году занимался борьбой с партизанами Витебской Области"
"Понимаете, такой хороший человек на самом деле везде опаздывал, и вместо того чтобы пойти на войну, из-за глубинных симпатий к русскому народу и коммунизму, он опоздал и поехал воевать с партизанами"
[quote=Фотон;27947666]Здесь вы вообще безпардонно притягиваете свои “факты” за уши, рассчитывая, что кто-то “клюнет” на ваши слова из одного предложения: “когда начался Пугачевский бунт” и “стал дивизонным прокурором”.[/quote]-если это не так, то признаю свою ошибку, я этот факт вычитал у Вайля с Генисом в "Родной Речи".
Впрочем-все равно, Радищев служил в царской армии в те годы когда царская армия давила несчастных пугачевцев.

[quote=Фотон;27948253]Значица, Кошница, яицкие, т. е. уральские казаки, в том числе и донские,[/quote]-нет, яицские отдельно, донские отдельно. Не следует смешивать.
То что яицкие казаки-сектанты никем, в том числе и ими самими не опровергается.[quote=Фотон;27948253]Ибо в царской России был голод почти каждый год[/quote]-только вот доказать это невозможно, ибо НИКАКИХ доказательств этому нет. А вся аргументация фотона базируется на сатьях с лефтиш-сайтов илди еще убогих родноверческих)типа мидгарда, которым официально владеет еврей Евгений Жижин().
[quote=Фотон;27948253]Это на вашем гусском языке слово “царЬ” пишется как “ЦАР”?[/quote]-не, это смищной хахляцкий. Надпись из екатеринослава.

[quote=Фотон;28002836]В 60-е годы ушедшего века в Италии вышел пятитомник “История шпионажа”, изданный Географическим институтом Агостини. Так вот, в нём чёрным по белому написано следующее (в переводе, конечно):[/quote]-па можно дать ссылку на эту книгу? чтоб я сам почитал и разобрался, а то как с Вятичам-есть ощущение что иудеи ишушие эти сатьи опять обманывают простодушного гоя Фотона.
[quote=Фотон;28002836]“В древнем грузинском диалекте слово “джуга” означает “железо”[/quote]-а Сталин-древний Грузин?
выдумывать версии в стиле Чудинова и Задорнова можно постоянно-хоть например вывести Джюгашвили от англ Джюс-сок. Но реальность жестока-Сталин-по наст. фамилии еврей.

[quote=_Кошница_;28004462], ибо НИКАКИХ доказательств этому нет.[/quote]
Ну как это нету?
[quote=_Кошница_;28004519]-а Сталин-древний Грузин?[/quote]
Тупишь? Ну тупи, тупи.
По одной из версий "джуга" - заготовка для клинка, А не "железо".
А "джуги" (джуси) по осетински не "еврей", а пастух.
С ума ты, Кошница, сглузднулся.

О голоде в царской России в сравнении с СССР
“В ХIХ в. Россия пережила 40 голодовок. (В том числе два крупнейших голода 1871 и 1891-92 г.г.)
В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг. В 1901-1902 годах голодали 49 губерний, в 1905; 1906; 1907;1908 гг. голодало от 19 до 29 губерний, в 1911-1912 гг. за 2 года голод охватил 60 губерний. На грани смерти находилось 30 млн. человек. По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек.” [url=http://www.duel.ru/199705/?5_3_2]Ссылка-1[/url]
Это подтверждается многими документами и фактами времён царского режима. Именно режима.
Как же реагировали власти царской России на факт постоянно голодающего населения России?
Начнём с царей-императоров.
«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород».
«...когда ему (Николаю II) говорили про голод в Росии, он сильно возмущался и требовал ни в коем случае не слышать «про это когда оне изволиле обедать.»
“Обезумевшие от голода люди попрошайничали и воровали. Вдоль дорог лежали трупы погибших от голода. Чтобы предотвратить это гигантское бегство отчаявшихся людей в голодающие деревни вводили войска и казаков, которые не давали крестьянам покинуть деревню. Часто не выпускали вообще, обычно, разрешали покидать деревню только тем, у кого был паспорт... и паспорт был далеко не у всех.”
“...царское правительство принимало жёсткие конфискационные меры – экстренно увеличивало налоги в определенных районах, взыскивало недоимки, а то и просто изымало излишки силовым путём – полицейскими урядниками с отрядами казаков, ОМОНом тех лет.”
Куда девался собранный/отобранный у крестьян хлеб?
"...Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».
...Людоедское выражение "Недоедим, но вывезем" принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому...
...Хлебные монополисты отлично осознавали, что их действия приводят к страшному голоду и гибели сотен тысяч людей. Им было на это плевать.
...За типичный 1907 год доход от продажи хлеба за рубеж составил 431 миллион рублей. Из них на предметы роскоши для аристократии и помещиков было потрачено 180 миллионов. Ещё 140 миллионов хрустевшие французскими булками русские дворяне оставили за границей – потратили на курортах Баден-Бадена, прокутили во Франции, проиграли в казино, накупили недвижимости в «цивилизованной Европе». На модернизацию России эффективные собственники потратили аж одную шестую дохода (58 миллионов руб) [12] от продажи зерна, выбитого у голодающих крестьян... Именно для обеспечения прибылей таких кровососов умирали от голода русские дети.
...Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[29] А дальше у него же следует: «...И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.» [url=http://1sci.ru/a/197]Ссылка-2[/url]
Слова Наумова подтверждает Л. Н. Толстой в своей статье “О голоде”. Прочитав Ссылку-2, легко увидеть картину бедственного положения крестьян в царской России и понять, что романовский режим умышленно уничтожал русский и др. народы России. Потому и начались народные революции (именно народные) 1905 и 1917 г.г. против гнёта паразитов царского режима. И никакие завывания либерастов, что обе революции были организованы либерастами с чемоданами денег, на вас уже не будут действовать.
Кто же были эти власть, помещики, капиталисты и пр.?
“...в номере от 2 января 1910 года "Петербургские ведомости" сообщали: "... состоялся малый новогодний прием, на коем присутствовали Его Величество Император Всероссийский с семьей. А также приглашены были 20 богатейших людей России…
А.Нобель (хозяин множества нефтепромыслов), банкир Хаим Ротшильд и фабрикант Зингер, Р.Чандлер (автомобильный магнат), П.Шметсхен (пароходные компании) и т.п. Притом гражданами России (не говоря уже о национальности, вероисповедании и т.п.) в этом списке были только трое: фабрикант Путилов (12-е место), хозяин крупнейших нефтеприисков Манташев (13-е место) и грузинский князь, генерал Чиковани (20-е место).
Всего же, по статистике "Русского Экономического общества", публиковавшейся в начале каждого года в газете "Биржевые новости", к началу 1913 года 62% крупной отечественной промышленности находились в руках иностранцев (не имевших гражданства России), еще 19% - в паевой или иной совместной собственности (акционерной и т.п.).” [url=http://newsland.com/news/detail/id/985709/]Ссылка-3[/url]
Вернувшись к теме голода, зададимся вопросом:
Почему никто не поминает жертв голода, постоянно действовавшего в романовской империи? Кто они такие сердобольные, избирательно поминающие жертв голода только в СССР?

192-Фотон >
Фотик дай ссылку на умерших от голода на Украине/Кубани во времена РИ.
А там в 32-33 г.г. за 10 месяцев было принудительно умервщлено жидобольшевиками ~ 5 млн. человек.0.5 млн/месяц...

[quote=Фотон;28015283]Кто они такие сердобольные, избирательно поминающие жертв голода только в СССР? [/quote]
Я, к примеру. В семье моей бабушки было девять детей, семеро умерли. От голода. В крестьянской семье на Кубани.

[quote=Lomm;28013694]Ну как это нету?[/quote]-ну ты их не приводил не разу, если взять период 1892-1917. А те что приводил были или крайне косвенными или фальшивыми.
[quote=Lomm;28013694]По одной из версий "джуга" - заготовка для клинка, А не "железо". А "джуги" (джуси) по осетински не "еврей", а пастух.[/quote]-да можно любую еврейскую фамилию от нееверского корня вывести, хоть Рабинович-от рубин или раб.
[quote=Фотон;28015283]Это подтверждается многими документами и фактами времён царского режима. Именно режима.[/quote]-ну приводи эти документы, обсудим.
МСтатья на сайте газеты Дуель(да газета Дуель, того самого Мухина который верит в подмену Ельцина двойником-жыдомасоном в 1997 году).[quote=Фотон;28015283]В ХХ в. голодными были 1901/02 гг., 1905; 1906; 1907; 1908 г.; 1911/12 гг.[/quote]-приводи ссылки на голодную смертность тех лет.
[quote=Фотон;28015283]По различным оценкам в 1901-1912 гг. от голода и его последствий погибло около 8 млн. человек[/quote]-по чьим оценкам? какие авторы писали о таких больших жертвах?
для Мухина и мухиноподобных авторов выдумать факт- как два пальца описать, вспомним офигенную историю про геноцид 9 млн славян христианами в 988 году, которую распространяет языческая пресса.
[quote=Фотон;28015283].Вот слова не кого-нибудь, министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, а вовсе не большевика и революционера: «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».[/quote]-Наумов в статье цитируется по книжке Касвинова Двадцать три ступени вниз, а там вообще без данных.
Можно ссылку на сами мемуары А.Н, Наумова? а то меня опять сомнения гложут.
[quote=Фотон;28015283]Притом гражданами России[/quote]-опять же сделаю поправку- тогда в РИ не было ни одного гражданина России, граждане-у республик, а у монархий-подданые.

Вірш Шевченка, [b]Чума[/b]
[em]Чума з лопатою ходила
Та гробовища рила, рила,
Та трупом, трупом начиняла
І «со святими» не співала,
Чи городом, чи то селом
Мете собі, як помелом
Весна. Садочки зацвіли,
Неначе полотном укриті,
Росою Божою умиті,
Біліють. Весело землі:
Цвіте, красується цвітами,
Садами темними, лугами.
А люди біднії в селі,
Неначе злякані ягнята,
Позамикалися у хатах
Та й мруть.
— По улицях воли
Ревуть голодні, на городі
Пасуться коні, не виходить
Ніхто загнать, нагодувать,
Неначе люди тії сплять.
Заснули, добре, знать, заснули,
Святу неділеньку забули,
Бо дзвона вже давно не чуть.
Сумують коміцій без диму,
А за городами, за тином
Могили чорнії ростуть.
Під хатами, поміж садами,
Зашиті в шкуру і в смолі,
Гробокопателі в селі
Волочать трупи ланцюгами
За царину — і засипають
Без домовини; дні минають,
Минають місяці,— село
Навік замовкло, оніміло
І кропивою поросло.
Гробокопателі ходили,
Та й ті під хатами лягли,
Ніхто не вийшов вранці з хати,
Щоб їх, сердешних, поховати,
Під хатами і погнили.
Мов оазис, в чистім полі
Село зеленіє.
Ніхто в його не заходить,
Тільки вітер віє
Та розносить жовте листя
По жовтому полю.
Довго воно зеленіло,
Поки люди з поля
Пожарище не пустили
Та не запалили
Села того зеленого.
Згоріло, зотліло,
Попіл вітром розмахало,
І сліду не стало.
Отаке-то людям горе
Чума виробляла. [/em]
Чума- опсовевшая москальня..

196-Vlad55 >Слышь танкист. Ты чего это Тараса приплел? Пил он сильно. Себя пропил. Причем буквально пропил сам себя. Твой кумир?

Кстати. Сам с собой он на русском говорил. Дневник на русском вел.

197-bandito mexikano >
Не в Тарасе то дело,а жідобольшевізме который і был настояшею Чумою..
ШізоШовіністы сходят на лайно услышав только імя Шевченко.

Младшая сестра моей бабушкі вышла замуж в богатое село,земля там была очень плодородная ,но речка-ручеёк.