Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   В Греции всё! (http://forums.kuban.ru/f1044/v_grecii_vs%D1%91-6951047.html)

kapysta 08.07.2015 09:59

В то время как весь мир с замиранием сердца наблюдает за ситуацией в Греции, богатые россияне делом помогают маленькой, но гордой экономике и вовсю скупают греческую недвижимость

[url]http://rg.ru/2015/07/08/villy-site-anons.html[/url]

Sandy I 08.07.2015 18:06

Как "обирали" грецию...

[em]И дело даже не в том, что за последние годы в греческую экономику без какого-либо существенного эффекта было закачено более 500 миллиардов евро. Деньги, согласитесь, огромные для любой страны. Даже куда более крупной, чем Греция. Однако результат оказался почти нулевым. Госдолг страны с 300 миллиардов в 2009 году снизился всего на 15 миллиардов в прошлом году. Да и этот эффект был стерт в порошок сокрушительными ударами рецессии.[/em]

KinDzaDza 08.07.2015 19:22

гиде деньги , зин?

malki 09.07.2015 13:15

ну что? мой прогноз оказался верным)
пошел Ципрас на поводу кредиторов и греческое "ОХI" истолковал как цитата:
[em]"Выбор, который сделал греческий народ на референдуме - это не выбор в пользу разрыва связей с Европой"[/em]

KinDzaDza 09.07.2015 13:23

444-2014 >только дибилы будут разрывать связи .. а вот на своих условиях работать это достойно.. именно это и выбрал народ греции..
о разрыве связей и речи не было..

malki 09.07.2015 13:27

[quote=KinDzaDza;39499332]о разрыве связей и речи не было.. [/quote]
конечно не было!
На референдуме греческий народ голосовал против кредиторов(т.е. мер жесткой экономии)
А Ципрас почему-то итоги истолковал совсем по-другому, типа голосовали за неразрывные связи с ЕСом.
Это типичное передергивание и подмена понятий.

"Ципрас начал с того, что еще раз объяснил евродепутатам о сути прошедшего голосования. По его словам, народ Греции не хотел бы разрывать связи с Европой и голосовал не за выход из еврозоны: "Выбор, который сделал греческий народ на референдуме - это не выбор в пользу разрыва связей с Европой", - цитирует его ТАСС.

Ципрас добавил, что Греция в течение двух дней, как это было оговорено на саммите еврозоны, представите предложения по выходу из кризис и в частности по реформированию экономики страны." [url]http://www.mk.ru/politics/2015/07/08/evrodeputaty-vstretili-ciprasa-aplodismentami-eksperiment-nad-greciey-ne-udalsya.html[/url]

lorg 10.07.2015 08:01

Весь этот цирк был ради того, чтобы продолжить долговую кабалу Греции и выциганить еще кредитов на погашение предыдущих. То есть реальной экономической пользы от этих денег страна не увидит и просто станет должна еще больше.

taras 10.07.2015 10:46

Тему дядька толкает:
[em].. необходима реструктуризация долга. Об этом говорит сам Ципрас, на этом настаивают многие экономисты, даже МВФ. В настоящее время бюджет страны - профицитный, но это превышение доходов государства над его расходами полностью "съедается" долговым монстром. Поэтому необходимо умерить его аппетит, перенеся его обслуживание на более поздний срок, дав таким образом грекам возможность активно запустить реформы. Однако ЕС, Еврогруппа с упорством, достойным иного применения, отказывается пойти на реструктуризацию долга.

Почему это происходит, какие доводы приводятся?

[b]Жак Сапир:[/b] Блокирует Германия. Здесь причины нынешнего кризиса. Ципрас понимает, что без реструктуризации он мало чего добьется. Но Берлин постоянно отказывается идти ему навстречу. Так что вопрос стоит так: или Ангела Меркель изменит свою позицию, или Греции придется выйти из еврозоны.

Упрямство немцев удивляет. Ведь им самим, насколько известно, серьезно скостили внешний долг в 1953-м, без чего бы экономика ФРГ в последующие годы не стала динамично развиваться.
[b]Жак Сапир:[/b] Это так. Если подсчитать, то на протяжении последних двух веков дефолт госдолга накрывал Германию чаще, чем Грецию. Об этом стоит помнить в Берлине, когда их власти становятся в позу непререкаемых защитников финансовой дисциплины.
Чем вы объясняете непреклонность Ангелы Меркель? Ведь она наверняка понимает, что "грексит" может стать первым шагом к развалу конструкции с аббревиатурой ЕС ?

[b]Жак Сапир:[/b] Конечно, понимает. В уме ей не откажешь. Она знает, что согласиться с Ципрасом будет означать постепенное втягивание в процесс, которого все предыдущие правительства Германии боялись как черт ладана. Какого именно? Бюджетного федерализма в рамках Евросоюза, что означает перекачивание денежных средств из кармана богатых стран-членов ЕС в карман менее состоятельных, своего рода механизм финансовых сообщающихся сосудов. Вот почему вокруг Ангелы Меркель образовалось в Германии некое политическое единство по этому вопросу, включая правых, консерваторов и социал-демократов.[/em]
рабы восстают )

Sandy I 10.07.2015 11:31

Чота греки не выходят из ЕС, где их якобы обирают... Бггггг!!!
А Ципрас в итоге предложил кредитором то, против чего проголосовали граждане на референдуме... Бггггг!!!

зильбершухер 10.07.2015 11:39

США помогут Ципрасу закончить как Кеннеди
 
Вашингтон готовит для Греции украинский сценарий со свержением правительства и гражданской войной, уверен обозреватель Boulevard Voltaire. Чтобы не допустить сближения Греции с Россией, против которой НАТО готовится развязать ядерную войну, США могут пойти и на устранение греческого лидера, считает журналист.
Boulevard Voltaire: США помогут Ципрасу закончить как Кеннеди

После того как в Греции прошел референдум, создалось впечатление, что жар спал, но на самом деле это не так, пишет Николя Бонналь на страницах BoulevardVoltaire.
Закончив свои дела на Украине, помощник госсекретаря США Виктория Нуланд отправилась в Афины, чтобы «продолжить свою просветительскую миссию» и помешать Греции «удариться в популизм». В действительности же для нее важнее помешать греческому правительству сблизиться с БРИКС и в особенности с Россией, отмечает издание. Ведь Греция – это член НАТО. Принимая во внимание то, насколько Вашингтону не понравилось присутствие Алексиса Ципраса на празднике 9 мая в Москве, можно предположить, что судьба у греческого премьера будет трагическая, как у Кеннеди.

Оригинал новости ИноТВ:
[url]http://russian.rt.com/inotv/2015-07-10/Boulevard-Voltaire-SSHA-pomogut-Ciprasu[/url]

ну чо просто грохнут ципраса или замутят гражданскую войнушку?
во всяком случае у цыпраса начинаются жаркие денечки - пиндосня ему не простит

energo77 10.07.2015 12:43

Греки мужественно воевали с немецкими фашистами. Англо саксы уничтожили около 400 тысяч греческих партизан и поставили в Греции хунту "черных полковников". Слава греческим патриотам!

зильбершухер 10.07.2015 13:04

1-energo77 >В своей книге о «глобальном минотавре» бывший греческий министр финансов Янис Варуфакис несколько раз упоминает гражданскую войну в Греции, которую, по его словам, развязали британцы. Он также пишет о роли, которую сыграли в этом конфликте США, истребившие своими бомбежками основной костяк греческого движения Сопротивления.

Оригинал новости ИноТВ:
[url]http://russian.rt.com/inotv/2015-07-10/Boulevard-Voltaire-SSHA-pomogut-Ciprasu[/url]

VS3 10.07.2015 13:19

В частности, Лихачев допустил сотрудничество Афин с Новым банком развития БРИКС, декларация о создании которого была подписана 15 июля 2014 года. Начало работы банка запланировано на 2015-2016 годы.

Банк будет специализироваться в основном на инфраструктурных проектах в странах-участницах БРИКС — Бразилии, России, Индии, Китае и ЮАР. На первом этапе капитал банка развития составит 10 миллиардов долларов.
....
И даже если все эти 10 миллиардов тугриков подарят (БГГГ) греции, то и это будет просто пук в лужу при ее долге 320 млрд ЕВРО!

energo77 10.07.2015 13:33

Как Чёрчилль захватил Грецию и расстрелял своих бывших союзников с помощью экс-нацистов... :

Итак Греция, Афины. 3 декабря 1944 год. Полицией и британскими властями расстреляна мирная демонстрация.

Тела безоружных демонстрантов расстреляны полицией и британской армии в Афинах 3 декабря 1944 года.

"Я все еще вижу это отчетливо, я не забыл," вспоминает 86-летний очевидец Тито Патрикиос. "В Афинах полиция вела огонь по толпе с крыши парламента на площади Синтагма. Молодые мужчины и женщины, лежали в лужах крови, толпа неслась по лестнице в панике". Микис Теодоракис, известный композитор и культовая фигура современной греческой истории, обмазал греческий флаг в крови тех, кто упал. Как и Патрикиос, он был членом молодежного движения сопротивления.

Британская армия, все еще находящаяся в состоянии войны с Германией, выдала местным жителям, сотрудничавших с нацистами, оружие, чтобы стрелять по мирным гражданам, поддерживающих партизан, с которыми Британия была союзником в течение трех лет. Толпа несла греческие, американские, британские и советские флаги, а скандировала: "Да здравствует Черчилль, Viva Рузвельт, Viva Сталин" в одобрение антигитлеровского союза. Двадцать восемь мирных жителей, в основном молодые парни и девушки, были убиты и сотни получили ранения.

Логика Великобритании была жестокой и коварной: Премьер-министр Уинстон Черчилль считал, что влияние коммунистической партии внутри движения сопротивления, которое он поддерживал в течение всей войны, - Фронт национального освобождения, EAM -, выросло сильнее, чем он рассчитывал. Мало того, он считал это влияние достаточным, чтобы поставить под угрозу план вернуть к власти короля Греции. Таким образом, Черчилль предательски поддержал сторонников Гитлера против своих бывших союзников.

Как последствие этого предательства Греция вверглась в пучину гражданской войны. Каждый греческий гражданин знает об этом событии, но по-разному, в зависимости от того, на какой стороне были его предки.

"Декабрьское восстание 1944 г. и гражданская война 1946-49 период отражается в настоящем", говорит ведущий историк Андре Геролыматос (André Gerolymatos) ", потому что никогда не было примирения. Во Франции или Италии, если вы боролись с нацистами, Вы были уважаемы в обществе после войны, независимо от идеологии. В Греции, Вас преследовали люди, которые сотрудничали с нацистами, с одобрения Британии. Многое из того, что происходит в Греции сейчас - результат прошлого".[url]http://www.theguardian.com/world/2014/nov/30/athens-1944-britains-dirty-secret[/url]

Sandy I 10.07.2015 14:18

Да ципрасу теперь тока в отставку... наобещал и не смог...

Elu_Tingol 10.07.2015 14:45

456-Sandy I > до пороха ему далеко, да только порох что то в отставку не спешит
ципрас красавчик, все правильно делает.

Sandy I 10.07.2015 14:49

[quote=Тингол;39509953]ципрас красавчик, все правильно делает.[/quote]

Он что-то делает? Бггггг!!!
И как результаты у красавчика?

andrey11_11 10.07.2015 15:12

чо там с рублем, сандя?..

andrey11_11 10.07.2015 15:13

рухнул? посыпался? рассыпался?

arcanum 10.07.2015 15:20

460-andrey11_11 >а падение в полтора раза это нормально? Показатель грандиозного экономического успеха?

arcanum 10.07.2015 15:23

461-arcanum >да собсна какое в полтора? Почти в два.

Sandy I 10.07.2015 19:05

[quote=andrey11_11;39510311]чо там с рублем, сандя?..[/quote]

Нет, ципрас прогнулсо и все нормализовалось...

Sandy I 10.07.2015 19:07

[quote=andrey11_11;39510323]рухнул? посыпался? рассыпался?[/quote]

[em]В то же время МЭА подчеркивает, что сохраняется ситуация с перенасыщением рынка, который уже не способен абсорбировать дополнительные поставки нефти. По мнению аналитиков агентства, такие факторы, как возвращение на рынок иранской нефти и [b]возможный выход Греции из зоны евро[/b], могут увеличить давление на нефтяные цены, которые упали в июне на 10%.[/em]

По ходу уже все это признали как фактор, тока не ты...
А все почему? Потому что ты не подумал и брякнул... Бггггг!!!

andrey11_11 10.07.2015 19:27

[quote=Sandy I;39469381] Завтра рубель посыпицца... Бггггг!!! [/quote]то есть назавтра после референдума не посыпался. Понятно

andrey11_11 10.07.2015 19:29

[quote=Sandy I;39512262] Цитата: Сообщение от andrey11_11 рухнул? посыпался? рассыпался? В то же время МЭА подчеркивает, что сохраняется ситуация с перенасыщением рынка, который уже не способен абсорбировать дополнительные поставки нефти. По мнению аналитиков агентства, такие факторы, как возвращение на рынок иранской нефти и возможный выход Греции из зоны евро, могут увеличить давление на нефтяные цены, которые упали в июне на 10%. По ходу уже все это признали как фактор, тока не ты... А все почему? Потому что ты не подумал и брякнул... Бггггг!!! [/quote]могут увеличить, а могут не увеличить. Аналитики ведь за базар не отвечают. А брякнул тут ты в день референдума, а теперь на аналитиков киваешь

Big_Pilajol 10.07.2015 19:31

Балаболка, ты Садя, безответная причем....

Big_Pilajol 10.07.2015 19:37

Будет, если на то(по Санди) будет воля Ципраса-солнечного и божественного.

andrey11_11 10.07.2015 19:41

По нефти вопрос непонятный и многофакторный. Похоже нынешние уровни устраивают многих. И будет Греция в еврозоне или нет - не сильно влияет на такой расклад. И уж точно выход Греции из еврозоны почти никак не повлияет на европейскую экономику. Нет никаких разумных доводов в пользу ухудшения евро экономики в связи с Грецией, одни мантры так называемых аналитиков

andrey11_11 10.07.2015 19:43

Другое дело - возможная отмена эмбарго на иранскую нефть. Там реальные доп. объёмы придут на рынок, с которыми придётся всем считаться.

piton9 10.07.2015 19:58

471-andrey11_11 >Да никто не собирается подрывать европейскую экономику. А вот оторвать греческую экономику от ея - другое дело. Тут прежде всего политические ништяки.

Sandy I 10.07.2015 20:12

[quote=andrey11_11;39512388]могут увеличить, а могут не увеличить. Аналитики ведь за базар не отвечают. А брякнул тут ты в день референдума, а теперь на аналитиков киваешь[/quote]

Ты меня удивляешь... суть в том, что тебе обозначают фактор... ты все несбывшиеся факторы объявляешь спекулятивными... это бред... у тебя прорехи в понимании...

andrey11_11 10.07.2015 20:23

[quote=Sandy I;39512606]суть в том, что тебе обозначают фактор[/quote]ссуть, сандя, не туда.
Суть в том, что некто, мнящий себя аналитиком, узнав итоги греческого референдума, воскликнул:
[quote=Sandy I;39469381] Завтра рубель посыпицца... Бггггг!!![/quote]

andrey11_11 10.07.2015 20:28

что касается факторов, влияющих на цену нефти:
есть прямые и понятные, такие как спрос и предложение.
Идея о том, что ухудшение евроэкономики будет снижать спрос, тоже понятна.
Но почему возможный выход (и уж тем более не референдум по греческим долгам) Греции из еврозоны катастрофически повлияет на евроэкономику в худшую сторону? На этом бы аналитикам сосредоточиться...

andrey11_11 10.07.2015 20:32

я не оспариваю фундаментальных факторов. Я не вижу, как выход Греции из еврозоны обрушит евроэкономику.
Греческая экономика - 2% ВВП евросоюза, немного больше по еврозоне. Даже если Грецию просто отрезать от всех рынков, падение европейского спроса на сырье не превысит 1% от текущего. Вряд ли греческие проблемы приведут Европу к хаосу и раннесредневековому запустению.

Elu_Tingol 10.07.2015 20:34

476-andrey11_11 > а ты не знал, что это бггкающее чудо всего лишь местный клоун

andrey11_11 10.07.2015 20:40

479-Тингол >он не клоун. Он вульгарный туповатый рыночник с этим извечным своим междометием

Sandy I 10.07.2015 20:41

[quote=andrey11_11;39512444]По нефти вопрос непонятный и многофакторный. Похоже нынешние уровни устраивают многих. И будет Греция в еврозоне или нет - не сильно влияет на такой расклад. [/quote]

Ты о каких уровнях то? Бггггг!!!
А то до референдума выше так то было...

Sandy I 10.07.2015 20:43

[quote=andrey11_11;39512659]ссуть, сандя, не туда. Суть в том, что некто, мнящий себя аналитиком, узнав итоги греческого референдума, воскликнул: [/quote]

Бггггг!!! Так эта.. я тебе потом скока еще народу привел в пример, кто этот же фактор признали?
Тока после...
Но я понимаю твое негодование... ты то думал не так... до сих пор расстраиваешься... Бгггггг!!!
Так эта... мы не виноваты... почитай там чо-нить на досуге... из ты понимальщег рынка ваще никакущий... ты тут уже стока понаписал в подтверждение этому... Бгггг!!!!

Sandy I 10.07.2015 20:44

[quote=andrey11_11;39512688]Но почему возможный выход (и уж тем более не референдум по греческим долгам) Греции из еврозоны катастрофически повлияет на евроэкономику в худшую сторону? На этом бы аналитикам сосредоточиться...[/quote]

Потому что референдум увеличивает вероятность выхода Греции из еврозоны... ты када-нить читал где-нить про вероятность? Бггггг!!
Так модели математические строят на этом... это ты в небо пальцем тычешь... Бггггг!!!

andrey11_11 10.07.2015 20:45

[url]https://news.yandex.ru/quotes/1006.html[/url]
уже полгода как в коридоре болтается. И Греция здесь не при чем.


Текущее время: 20:17. Часовой пояс GMT +3.