200-_Кошница_ > От революции до ВОВ - не отрицаю. После ВОВ - отрицаю. Так что, наши текущие иерархи жили в полуподполье при советах. не?

Кошница, от скажите мене, как это будущий патриарх, не вступая в пионэры и комсомольцы по идеологическим соображениям, меж тем преспокойно ездил по заграницам, будучи студентом духовной академии, в частности в Чехословакию и Швецию. А потом вообще через два года после окончания в Швейцарию в 71-м загремел.
Кстати об птичках. Это случаем не будущий патриарх в 75-м годе на экуменической ассамблее в Найроби разносил в пух и прах Глеба Якунина за его письмо о гонениях на верующих в СССР и всячески отрицал факты нарушения прав верующих?

173-Фотон >Протоиерей Смирнов"-этот член меня мало интересует.Даже больше-вообще не интересен.Удивительно,что находятся люди,которые лабзают его грязную руку.И читают его глупости.Бееее...Все мы под ...кирпичами ходим.А этот под тяжелыми колоколами...Одна польза от таких.Лишние оправдание горячности большевиков по отношению к попикам.

[quote=Beholder;26568137]После ВОВ - отрицаю[/quote]
Ну канешно, если монахов сажают, а не расстреливают, какой же это террор? Так себе. Подозреваю для бихолдера и расстрелы не особый террор, а фигля, это жеж не газовые камеры.

[quote=_Кошница_;26567709]то есть ты террор проти цервки в послереволюционные годы отрицаешь?[/quote]
Никакого террора не было. Епископов выпустили за границу, они свободно общались со своими зарубежными коллегами из Всемирного совета церквей, говорили им, что их власть не преследует, как в том убеждала всех западная пропаганда.

[quote=_Кошница_;26567709]террор проти цервки в послереволюционные годы отрицаешь?[/quote]
ты лукавишь, Кошница, часть из этих репрессированных занимались прямой контреволюционной деятельностью ( в том числе и пели с амвонов - "Богородица Ленина Прогони!").. а часть была просто перебита простыми русскими мужиками которые попов ненавидили лютой ненавистью..

206-OSland > Фактик, хоть один приведи, когда простые русские мужики взрывали церкви и убивали своих священников.
Хотя не старайся, у гниды сбушной оселанда иная задача.

[quote=Черный плащ;26568864]Никакого террора не было.[/quote]-толсто, толсто. На тру ревизиониста ты не тянешь:)

[quote=Classic_T;26569128]у гниды сбушной оселанда [/quote] зачем тебе фактик? - ты и так уже невменяем,- а я отвечаю только нормальным - а ты лучше поди - выпей валерианочки , а то удар хватит..
Гы..!! :))

208-_Кошница_ > "Правды" нет, "Россия" продана, купите "Труд" за три копейки...

[quote=_Кошница_;26569291]толсто, толсто. На тру ревизиониста ты не тянешь:)[/quote]
Толсто-ли, тонко, но террора действительно не было. Почитай, что писали сами епископы РПЦ всем сторонникам ЦРУшной версии гонений на православие со стороны сов.властей.

Так и живщие в Райхе евреи тоже писали, что все ништяк, сидим в гетто и в ус или в пейсу не дуем.Где-то так...

212-_Кошница_ > Вы опять пытаетесь натянуть тень на плетень, смешивая всё воедино. Репрессии послереволюционных годов коснулись многих слоёв. в том числе и служителей культа различных конхвессий. Но во времена почти и развитого социализму, по крайней в 60-80-е годы, религиозные объединения, по крайней мере РПЦ, чувствовали себя вполне даже ничего. Более того, активно сотрудничали с органами, в том числе и в продвижении идей продуктивности социализма и распрекрасного положения верующих в обществе победившей гармонии. Если и сажали, то каких-нибуть иеговистов, униатов, отказывавшихся принимать решения Львовского церковного собора об упразднении унии, та прочих прямых и явных агентов влияния Запада.

Да прекрасно православных сажали в 60-80-е гг.Масса таких случаев была.Меня чуть не посадили по малолетстке,например...

214-_Кошница_ > Вы несли Слово Божие в массы?

210-Б.М.К. > "остался Труд за 3 копейки". Чисто поправить, иначе соль не так выпукла.
214-_Кошница_ > "за политику. Слямзил малость" (с)

[quote=Winny;26570334] 210-Б.М.К. > "остался Труд за 3 копейки". Чисто поправить, иначе соль не так выпукла. [/quote]
Принято.
[quote=Winny;26570334] 214-_Кошница_ > "за политику. Слямзил малость" (с) [/quote]
Ларёк поднял с крестом на шее? Не? Или татуировка? Много православных и сейчас томиться в репрессиях...
[img]http://4.bp.blogspot.com/-DIAyE9boHvU/To7n-tmtYuI/AAAAAAAACLU/m2ubc3vqPRw/s1600/Tatuirovka-kupola-na-spine.png[/img]

[quote=Б.М.К.;26570257] Вы несли Слово Божие в массы?[/quote]-я тонко троллил людей, желавши запизнуть меня не в то учебное заведение.

218-_Кошница_ > Крыли непереводимыми идиоматическими выражениями представителей особого совещания?

[quote=Б.М.К.;26571034]Крыли непереводимыми идиоматическими выражениями представителей особого совещания?[/quote]-хуже,задолбавшись сказал что буду учится в семинарии. Ситуация быстро стала раскручиватся не в мою пользк, спасла завуч-внучка менонитского пастора.

220-_Кошница_ > Таки Вы даже вознамерились пойти по стопам Хомы Брута? Прямо таки представляю себе звучащий под сводами церквы баритон "Образумь, Го-осподи, рабов тво-оиих бо-ожих, мулей и грызуо-ов!"

[quote=Б.М.К.;26571434] Таки Вы даже вознамерились пойти по стопам Хомы Брута?[/quote]-абсолютно нет, просто пошутил в злобе.

[quote=pushca;26558417]Ещё раз объясняю. [/quote]

Да эта акция лишь капля в море, а шум пошел от более глобальных вещей, на которые я и сослался.

Попы должны понять, что атеист, например, имеет не меньше прав и тоже имеет право говорить о своих взглядах, в том числе на религию, на отрицание Бога...

Крест, кол,гильётина, электрический стул.
Это хорошо, что умер не на электрическом стуле или не под лезвием гильётины. Страшно представить, что бы устанавливали на въездах в населённые пункты и носилибы на шеях.

224-Nasty boy > похмелись Настенька.

223-Sandy I > как обычно у либералов во главе угла двойные стандарты. Атеист имеет право говорить везде и всюду, а верующие .... а верующие имеют право молчать.

[quote=Korelsky;26608505] 223-Sandy I > как обычно у либералов во главе угла двойные стандарты. Атеист имеет право говорить везде и всюду, а верующие .... а верующие имеют право молчать. [/quote]
Хм, Корела, так ты за равные права для всех? Может, ты еще и не против гей-парадов?

227-Черный плащ >
Я - за. Но тока 2 августа. Ну, как вариант - 23 февраля с купанием. И - не ближе 101 км от ближайшего жылья.

227-Черный плащ > за равные права для всех. И даже за гей-парады содомистских гетто. Собрать всех озабоченных содомитов в нескольких удаленных гетто и хай они там друг друга хороводят на своих парадах.

болные должны сидеть в психушках.. а не устраивать шабаши с дыморями в специальных купольных домиках..

0-pushca > [em]В Архангельске срубили Поклонный крест[/em]
А как же “кресты” рубили истинно русскую веру?

«6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.
Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей. Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: «Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание». Народ же оной страны, рассвирепев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов.
Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.
Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: «Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете». И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению... И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста... И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем…»
Из «Иоакимовской летописи»

[url=http://www.dazzle.ru/antifascism/dcrabgr.shtml]Крещение Руси “огнём и мечом”(в общем и кратко)[/url]

231 +
«Подтверждения событий, описанных в Иоакимовской летописи, обнаружила новгородская археологическая экспедиция под руководством В.Л. Янина. Дендрохронологический анализ деревянных мостовых в Новгороде позволяет с точностью до года датировать тот или иной слой. Под ярусом 989 — 990 гг., в береговых кварталах, были найдены следы необычно большого пожара…» [url=http://www.1-sovetnik.com/articles/article-843.html](с)[/url]

231-Фотон > Иоакимовская летопись - татищевский фейк.
"ИОАКИМОВСКАЯ ЛЕТОПИСЬ
рус. летопись, использованная В. Н. Татищевым в его "Истории Российской". Татищев приписывал составление этой летописи новгородскому архиепископу 11 в. Иоакиму. В действительности И. л. составлена в 17 в. и содержит наряду с заимствованными из древних источников сведениями [b]ряд легенд и [u]авторских домыслов[/u][/b], типичных для хронографии 17 в."
[url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/6814/%D0%98%D0%9E%D0%90%D0%9A%D0%98%D0%9C%D0%9E%D0%92%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF[/url]

Korelsky, вы верите истогикам? Они понапишут всё, что им скажут.
Рассудим логично: Татищев утверждает, что эта летопись принадлежит новгородскому архиепископу 11 в. Иоакиму. Истогики утверждают, что эта летопись составлена в 17 веке (по вашей ссылке). И что дальше?
А дальше вот что. Берём цитату из Иоакимовской летописи и вашу и начинаем их анатомическое вскрытие, кратенько, сильно не размазывая. С вашей ЦПШ поймёте и так. ;)
То что летопись была написана христианским попом, не вызывает сомнений, ибо поп восхваляет крестителей (“Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый”), а народ, противостоящий крещению, называет “нечестивым”.
В вашей цитате из академик.ру сказано “составлена”. [b]Кем составлена[/b], глухое молчание историков.
“Татищев приписывал” – использовано слово “приписывал” с негативным оттенком, в то время как кем-то “составлена”. Разность в доверии к этим двум словам чувствуете? А тенденциозность?
“В действительности И. л. составлена в 17 в.” – “в действительности”, ну ещё бы, это же истогики с истинной истиной, а не какие-то там… отдельные несогласные с официальной наукой.
“..составлена в 17 в…” “Где доказательства?” (с)
Чтобы сильно не лопухнуться при случае, историки оставляют запасной выход для отступления и оправдания себя (“содержит наряду с заимствованными из древних источников сведениями…”), типа, ну мы же не утверждали, что Иоакимовская летопись – чистая фальшивка, прибавив при этом в угоду власть предержащим слова “…ряд легенд и авторских домыслов, типичных для хронографии 17 в.”
И кому теперь верить больше?
Korelsky, эти рассуждения основаны на приведённой вами цитате из академик.ру, по ссылке читать я не ходил. Если что не так, то “не виноватыя я”, приводите цитаты с законченной мыслью и в нужном для этого объёме.

[quote=Korelsky;26613420] 227-Черный плащ > за равные права для всех. И даже за гей-парады содомистских гетто. Собрать всех озабоченных содомитов в нескольких удаленных гетто и хай они там друг друга хороводят на своих парадах. [/quote]
Либераст чтоле?

[quote=Фотон;26628333]Korelsky, вы верите истогикам? Они понапишут всё, что им скажут.[/quote] Ну так а Татищев кто? Или вы историкам верите избирательно? Такие историки разных времен как Карамзин, Щербатов, Голубинский, Творогов, Шамбинаго, Рыбаков, Толочко считали эту "летопись" сочинением самого Татищева.

236-artem sat > [em]Или вы историкам верите избирательно?[/em]
Именно так! Но к этому надо ещё придти, читая разных авторов.
Пример на пальцах:
Вы задали одному человеку три вопроса, получили три ответа, два из них ложные.
Второму человеку вы тоже задали три вопроса, получили три верных ответа.
Кому в дальнейшем доверять, вам понятно.
Ломоносову, к примеру, как историку, я доверяю в высокой степени, а к истогикам Байеру, Миллеру, Шлёцеру (не научившиеся даже говорить по-русски) – ни на йоту не верю, хотя они пишут частично правду, но только с целью, чтобы ею прикрыть свою ложь.
О Татищеве, надеюсь вам станет понятной одна из множества причин доверия к нему:
“Сразу после смерти Михаила Васильевича (Ломоносова) весь его архив по истории бесследно пропал. По приказанию Екатерины II все документы были опечатаны и увезены. Не сохранилось ни черновиков, по которым был издан первый том его истории, ни последующие материалы этой книги, ни другие многочисленные документы. Странное совпадение с судьбой работ Татищева — то же исчезновение черновиков и то же частичное (уже после смерти) издание работы, не подтверждённое черновиками.” [url=http://genocid.net/news_content.php?id=364]Ссылка[/url]

[quote=Фотон;26633247]Второму человеку вы тоже задали три вопроса, получили три верных ответа.[/quote]-ты лично общался с Татищевым?:)))
Или как ты проверял-кто из историков говорит правду, а кто лжет?

[quote=Фотон;26633247]Ссылка[/quote] Ссылка на сайт "Геноцид Русов" - авторитетно...

65-_Кошница_ > [em]-ты лично общался с Татищевым?:)))[/em]
А вы лично общались с заморским богом Иеговой, что вы веруете в него, больше чем в самого себя, причём по всем вопросам, начиная от сотворения мира и до подставления другой щеки?
А ведь Татищев в миллион миллиардов раз более реальная личность, чем ваш фантазийный бог из куста.