39 Korelsky> А вобще его можно в одной руке удержать? ручка то в два раза толще чем у пм и вес раза в два больше, при любом толчке вылетит из руки нафиг. Понты дешовые а не пистолет.

Я далеко не боец спецназа и слава богу в людей не приходилось стрелять.
Но стрелять с Нагана,ТТ,МП,ПС приходилось.
По сему считаю что выше указанная хрень совершенно не пригодна для боевого применения.
Как эксклюзив для коллеционеров, наверное.

[quote=kubanoid4;34181926]Нельзя из одного ствола стрельнуть, если только второй ствол ВООБЩЕ не используется[/quote]
Хм... вообще то, судя по релизу компании, можно. Честно говоря я так и не понял отчего ты так возбудился. Пистолет эксклюзивен, аналогов не выпускается. Исходя из цены, рассчитан на любителей экзотики и коллекционеров.
Ну а насчёт "свалят быка" или нет, то ты опять путаешь тёплое с мягким, представляя себе удар кулаком по лбу бычка.:) Когда речь идёт об оружии, в частности о пулях, то имеют ввиду внутренние повреждения наносимые выстрелом. Суммарный вес ЕМНИП составляет 400 гран, что в принципе при точном попадании не совместимо с жизнью. Так что свалит быка, свалит.:)
Ей-ей, лучше бы ты не открывал эту тему.:)

41-aw >
Угу, но это не сдвоенный 9-мм.ПМ, а сдвоенный 11,43 Кольт.

43-Снег >
Чио)) такое суммарный вес?

43-Снег >
Речь может только о дульной энергии куб калибра на плотность на квадрат скорости.
Всё остальное поповщина.

41-aw > ручка у вашей сумочки, а у пистолета рукоятка :)
Для миниатюрных дамских рук есть дамские пистолеты с дамскими рукоятками и дамским весом.
4000 дуларев не такие уж и дешовые понты. А заглянуть в дуло такой монстре тут про любые понты забудешь.

47 Korelsky> Пока эти 4000 из кармана тянуть будеш, тебя из пм пять раз успеют завалить.

48-aw > пока ты с ПМа будешь пять раз делать из бронежилета друшлаг тренированный человек успеет и достать эти 4000 и сделать 1 выстрелом из тебя и твоего бронежилета скворешник, комфортный для пролета скворцов и прочих птах.
Спор вообще ни о чем.
Пулемет Максим не нужен потому, что пока его устанавливаешь из тебя оружейным залпом сделают решето, а если его устанавливать на редутах то он в момент опустошит запас патронов редута.

49 Korelsky >Не смеши , конструкторы идиоты до сих пор не догадались по две три обоймы в рукоять засунуть, и сражаются с лишним весом и доводят параметры рукояти до идеала, вышеуказанное чудо надежно сможет удержать только человек с параметрами Валуева. Какие нафиг бронежилеты, профи за это время сделает в башке доп дыру , либо яйца отстрелит.

50-aw > идиоты придумали мушкетоны, хотя были легкие композитные луки, а мы теперь мучайся с тяжеленными автоматами.
Спор НИ О ЧЁМ тупоконечников с остроконечниками.

+50 [em]Спор вообще ни о чем.[/em] Согласен, бесполезно спорить с теми, кто даже рогатку в руках не держал.

[quote=Korelsky;34191848] 50-aw > идиоты придумали мушкетоны, хотя были легкие композитные луки, [/quote]

Ну в Европе то не было. А вообще там дело было в подготовке. Лучника готовить было долго , а мушкетеров быстрее и дешевле. Опыт гуситов это ясно показал , когда крестьянское быдло от сохи успешно выносило благородных воинов годами изучавших фехтование и все такое.

[quote=Vlad55;34188983]Чио)) такое суммарный вес? [/quote]
Вес пуль выпускаемых одновременно по 200 гран каждая.
[quote=Vlad55;34189076]Речь может только о дульной энергии куб калибра на плотность на квадрат скорости.[/quote]
Иди кури белостокский выступ.:) Речь идёт о стандартном патроне с высоким останавливающем действием.:) А это комплекс характеристик, включающий и форму пули.:)
Не-не-не, "украинец" это точно диагноз...:)

54-Снег >
[em]Вес пуль выпускаемых одновременно по 200 гран каждая.[/em]
Т.е. от скорости не зависит?))
[em] Речь идёт о стандартном патроне с высоким останавливающем действием.:) А это комплекс характеристик, включающий и форму пули.:)[/em]
А длина ствола?

54-Снег >
[em]Вес пуль выпускаемых [b]одновременно [/b]по 200 гран каждая.[/em]
Что значит одновременно?
Мне никак не понятно.
Дуплетом с двухстволки чтоли?
))
Есть понятие: [em][b]Масса секундного залпа [/b]— численная характеристика вооружения, равная общей массе всех снарядов, выпущенных орудиями боевой единицы за секунду времени.[/em]

53-aivariz > быстрее и дешевле было готовить арбалетчиков.
Гуситы выигрывали благодаря феодальной раздробленности у своих противников. Всё остальное вторично.

четкий ствол, Рамзан Кадыров одобряет:)

[quote=Vlad55;34196015].е. от скорости не зависит?))[/quote]
Для "украинца" придётся на пальцах. Дано: два шарика - один пенопластовый, другой свинцовый. Оба диаметром 11,7 мм вылетают из ствола со скоростью 250 м/с. Какой имеет наибольшую останавливающую способность?:) Сам догадаешься или подсказать?:)
[quote=Vlad55;34196015]А длина ствола? [/quote]
Если прибавить длину писюна, то да.:)
[quote=Vlad55;34196145]Что значит одновременно? Мне никак не понятно. Дуплетом с двухстволки чтоли?[/quote]
А мы о каком пистолете говорим?:)

59-Снег >
Ну ты и тупой))
Енергия это масса* квадрат скорости делённая на два.
Масса это объём*плотность.
Объём при прочих равных пропорционален кубу калибра.
Чё тут не понятного.
И почему ты прицепился к 200 гранах?
Ежели вес пули измерять в граммах то эфект будет другой?

[quote=Vlad55;34197323]И почему ты прицепился к 200 гранах? Ежели вес пули измерять в граммах то эфект будет другой? [/quote]
Ты можешь и в попугаях измерять, а в гранах принято измерять вес пуль, которые (о, чюдо!) имеют разную массу.:) Я не цеплялся, а выложил информацию характеризующую пулю стандартного патрона 45 АСР.:)

[quote=Korelsky;34196800] быстрее и дешевле было готовить арбалетчиков.[/quote]

Судя по тому как закат арбалетов совпал с появлением огнестрела - не проще.

55-Vlad55 >эмм, ваще-то останавливающее действие - это способность пули передать всю свою энергию предмету остановки. И тут от скорости мало что зависит. Снег, в своем (54) об этом и говорит. Пуля от калаша 5.45 обладает весьма низким останавливающим действием, хоть и высокими дульной энергией и начальной скоростью. Напротив: резиновая пуля от ОСЫ обладает намного бОльшим останавливающим действием. Как-то так...

63-Beholder >
Думаешь я этого не знаю?

62-aivariz > из арбалета значительно проще и надежнее, но мушкет стрелял кусочком дешевого свинца, а арбалет дорогущим железным болтом.

65-Korelsky >меняю не глядя тонну железа на тонну свинца без доплаты.

[quote=Korelsky;34198340]а арбалет дорогущим железным болтом.[/quote]
Это вы Морровинд переиграли , железными были только наконечники , и достаточно грубыми и небольшим

[img]http://s005.radikal.ru/i209/1206/f4/7fc16fcf5ee8.jpg[/img]

67-aivariz >
Yгу но отлить пулю можно и у себя на кухне (имея газовую плиту), а вот наконечник (из куска железа) на кухне не сделаешь.
Дело наверное в другом.

66-Accountant > а чего так скромно? Меняй сразу тонну железа на тонну золота али платины какой. Ну если найдешь дурака.
"дешевого свинца" - плохо очищенного свинца, то бишь с большим количеством примесей. А вовсе не то, что ты подумал.
А без доплаты можешь поменяться со мной поштучно один к одному. Я тебе аутентичные мушкетные пули, ну а ты мне значится годные арбалетные болты. Наваришься....

67-aivariz > а где ты у меня вычитал про болты целиком из железа?

68-Vlad55 > пули не отливали, а рубили с свинцового прутка.
Наконечник из дорогого по тем временам железа это полдела. Надо еще сделать ровное древко из крепкой древесины и оперение.

67-aivariz > за болты из пластмассы, в разговоре о Средневековье, получай зач0т :)))))

71-Korelsky >
Возможно на первоначальном этапе так и было.
Смотрел недавно по ящегу так там рассказывали и показывали,что были мальчики которые собирали свинец и отливали пули.Я так сам в детстве делал, да наверное и все моего возраста.
ИМХО чисто в плане баллистике/скоростельности арбалеты вначале и не уступали примитивному огнестрелу.
Но по психологическому воздействию явно певосходил (грохот,огонь,дым),это могло пугать да и пугало лошадей и людей.
Ведь вначале огнестрел был огроменного по сравнению с нынешним калибром.

ВелЫкий АружЫйник Карела рассказывает как надо стрелять и разрабатывать оружие. Слышь Корела праща вообще РУЛЛЛИИИТТТ!!!! )))
ЗЫ Смех сквозь слезы да только, я понимаю что в ЦПШ физику не преподают, но хоть для саморазвития, почитал что-нибудь о механике.

73-Vlad55 > причин множество, но главная это удешевление процесса умерщвления себеподобных.
По баллистике арбалет значительно уступал огнестрелам. А вот насчет скорострельности ты не прав. У самострела она была до 4 выстрелов в минуту, а вот у мушкета 1 выстрел в 2 минуты. Причем пулять из арбалета мог всяк у кого силенок хватало, а вот мушкетера для таких скоростей надо муштровать годами.
74-Зигфрид_Устиныч > изыди Гундяй

71-Korelsky >[em]пули не отливали, а рубили с свинцового прутка.[/em]
Ага, конечно. А свинцовый пруток покупали на заводе ОЦМ в г. Кирове.

[quote=Korelsky;34200838]74-Зигфрид_Устиныч > изыди Гундяй[/quote]
это твой братан по мужскому кружку, меня не примешивай )))
дык мудрый Корела, а ну как отдачу посчитай по формулам со своего писдоля, интересно что получиться ?

77-Зигфрид_Устиныч > крыса воркутинская тебе братан. Отвали Гундяйка.

78-Korelsky >эк тебя с галоперидолу то прет, ты своей сектой не пугай тут ))))
На вопрос отвечай, а то вертишся как Иуда на допросе.))

Что касется АК,ПМ,Ф-1 то с этим мы все знакомы.