Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Украинские корни. (http://forums.kuban.ru/f1044/ukrainskie_korni-8738467.html)

Этот Alex 14.10.2018 20:26

Если у меня украинская фамилия, я что по чей то логики должен записаться в украинцы??.. хэ хэ.. скажите мне тут..)) И да даже моя бабушка и дед уже не были украми..

GenaTak 14.10.2018 20:27

[quote=NYC Resident;46085130] 100% хохол. [/quote] Лучше погугли, сколько носителей "украинских" фамилий в рядах "украинских националистов". Вот где хохма.

феникс 14.10.2018 20:27

украинскую кровь он ищет. За это в бан пора. В третьем рейхе тоже искали кровь по национальности

blackterra 14.10.2018 20:29

[quote=NYC Resident;46085130] Все , начинается элементарный срач как всегда. А ведь проще простого было написать. Ближайшие родственники только с русскими фамилиями, или 50% хохол, или 100% хохол. А все почему? Да потому ,что до войны на Кубани считали себя украинцами (хохлами) около 3 500 000 чел, а потом вдруг украинцев осталось 200 000 , после какой-то повторенной ,по приказу из Москвы, переписи. И всякие Шевченко, Рябоконь, Радченко, Чумак, Швец, И так далее стали в паспортах русскими. [/quote]
сначала по приказу из Москвы наляпали 3,5 млн, а было ли тогда столько народу здесь тогда???
а скоро и на самой Укрляндии не найдешь украинца, откажутся многие.

piton9 14.10.2018 20:32

[quote=NYC Resident;46085107]потому как другой язык и другой народ.[/quote]Потому что другой диалект и другой субэтнос.
А если в какой-то деревеньке крестьяне принадлежали помещику Блюхеру то после раскрепощения 1861г их запросто всех могли записать Блюхерами. Сколько угодно.

portvein 14.10.2018 20:38

Насчёт крови любопытно было бы создать отдельную тему. Вот я,ошиваюсь на этой помойке более 10лет. Но про мою родословную лишь алкаш кошница помнит,что отец с алтая.
Так вот честно призна про мать.Мо

23galina 14.10.2018 20:40

В воскресенье украинские националисты попытались снести памятник генералу Николаю Ватутину, освободителю Киева от фашистов, расположенный в центре столицы Украины.

portvein 14.10.2018 20:41

Мой отец,будучи военным,женился на польке!!!!И я наполовину поляк,воспитанный в польских христианских традициях.Но!!!зная и то и сё,считаю советское атеистическое воспитание превосодным!

23galina 14.10.2018 20:45

В связи с возможным нападением радикалов на Киево-Печерскую Лавру и объекты РПЦ в Киеве власти города вывели на улицы 6200 сотрудников силовых структур, включая 3,5 тысячи бойцов Национальной гвардии. Их главная задача, уточнили в украинском МВД - не допустить провокаций и нарушений правопорядка в общественных местах во время проведения акций в поддержку автокефалии.

Falcon 14.10.2018 20:50

[quote=АнапА крепкое;46085183]И я наполовину поляк,воспитанный в польских христианских традициях.Н[/quote]
ндя явняя недоработка нквд))

23galina 14.10.2018 20:52

Вышкварка Никита Александрович
У одного из задержанных хулиганов, которые вечером 13 октября забросали куриными яйцами и файером дверь приемной ФСБ на Большой Лубянке в Москве, обнаружили пресс-карту издания Льва Пономорева.

Об этом сообщается в Telegram-канале "Кремлевская прачка".

Там же опубликовано и фото пресс-карты одного из хулиганов.

Bolzen 14.10.2018 21:07

[quote=Этот Alex;46085144] Если у меня украинская фамилия, я что по чей то логики должен записаться в украинцы??.. хэ хэ.. скажите мне тут..)) И да даже моя бабушка и дед уже не были украми.. [/quote]

Считай себя кем хочешь, никто запрещать не будет. Но ,чтобы не быть манкуртом надо знать историю своего народа.
На Кубани всех украинцев записали русскими.
argumentua.com/stati/na-kubani-vsekh-ukraintsev-zapisali-russkimi

Bolzen 14.10.2018 21:10

[url]www.argumentua.com/stati/na-kubani-vsekh-ukraintsev-zapisali-russkimi[/url]

Этот Alex 14.10.2018 21:11

52-NYC Resident >манкурт это ты за бугром, а я знаю свою родословную и украинцев там нет, а вот казаки кое какие есть.. оттакот..

GenaTak 14.10.2018 21:24

[quote=NYC Resident;46085251]На Кубани всех украинцев записали русскими.[/quote] на Кубани украинцев не было и быть не могло. Были малоросы и казаки, которые к украинцам никакого отношения не имели, а являются русским субэтносом. Украинцами можно назвать галичан - Западную Украину, на территории которой на протяжении веков проводили геноцид коренного русского населения, сперва австро-венгры, а затем поляки. Понятие "украинец" можно охарактеризовать, как ополяченный русский житель Волыни и Галичины. И даже в составе Речи Посполитой, Галичина называлась не иначе, как "Русским воеводством".

KVD 14.10.2018 21:25

[quote=NYC Resident;46084847] но просто признаться, что ношу , например, украинскую фамилию. [/quote]
Да моя фамилия - целый районный центр под Киевом, знаменитая ли, знаете ли, в России фамилия. И чо?
Это никак не умаляет классовой борьбы как моих родственников в России, так и на Украине. Олигархи, знаете ли, и там и там - одинаковые.

KinDzaDza 14.10.2018 21:37

[quote=KVD;46085309]Да моя фамилия - целый районный центр под Киевом, знаменитая ли, знаете ли, в России фамилия. И чо?[/quote]Педриловка?? Не слышал...

Bolzen 14.10.2018 21:38

55-ГенаТак >
Вот только не надо опять политику украинофобскую тут заливать. То,что царизм вообще собирался русифицировать всех украинцев и ликвидировать их самобытность, всем известно. Эти же занимались и большевики. В статье почитай.Кубанский историк, живущий сейчас на Донбассе, между прочим, ее написал. Или лень читать и вообще знать правду?

piton9 14.10.2018 21:40

[quote=NYC Resident;46085251]надо знать историю своего народа. На Кубани всех украинцев записали русскими.[/quote]Тогда надо определиться о каких именно "украинцах" речь.
1. Подавляющее большинство это польские холопы, а позже русские крепостные. До середины 19 века у них вовсе фамилий не было.
Вспомните "Вечра на хуторе..." Гоголя. Много там фамилий? Кузнец Вакула он и есть Вакула и больше никто.
2. Запорожцы. Это этническая группа очень странного происхождения, скорее татарского чем славянского. Каким-то непостижимым образом они стали пользоваться славянским диалектом. Скорее всего переняли у поляков, к которым все время нанимались в качестве иррегулярных отрядов.
На "Украине" запорожцы никогда не жили, а жили в Запорожье. Украину же они только грабили.
Впервые на Украине (а точнее в Малороссии) они поселились (примерно половина их, самая умная) только во второй половине 17 века, когда царь Алексей Михайлович, как и обещал, дал каждому по хутору и по нескольку крепостных.
Позднее, в эпоху паспортизации, всем этим бывшим крепостным дали фамилию хозяина.
Вот тебе и история.
Но.
Насколько я помню на Кубань Екатерина переселяла деятелей из так называемой Черноморской сечи. Это потомки тех дурней который отказались принять подданство царя Алексея. С тех пор их куда только не заносило (и к туркам тоже) и на "Украине" они жили вообще очень мало.
Вот тебе и еще история.
На Кубани же кроме этих бесхозных "запорожцев" были и свои казаки, и донские туда распространялись. А в середине 19 века когда шла борьба с турками за черноморское побережье целые станицы составлялись из отставных русских солдат, поверстанных в казаки. И назывались эти станицы по названиям их бывших полков.
Вот тебе третья история.

Bolzen 14.10.2018 21:44

59-питон >
А то ,что у них украинский язык был в ходу и одежда (шаровары) ничего не значит? А то что у них , а потом по всей Кубани тоже дома, утварь все на украинский лад было, а не деревянное как в России, тоже ничего не значит? О чем вы? Почитайте историка. Там все вполне понятно и популярно объяснено ,что и как было.

GenaTak 14.10.2018 21:45

58-NYC Resident >А Польша тоже украинцев русифицировала? Это же какими надо быть украинофобами, чтобы ГАЛИЧИНУ - Русским воеводством обозвать.

timok 14.10.2018 21:47

[quote=NYC Resident;46085020]украинец -это не синоним фашист или бандеровец[/quote]
Фашисты тут не при чем, а бандеровец - это и есть украинец... ты себе это запиши где-нибудь ;)

KVD 14.10.2018 21:52

[quote=NYC Resident;46085349] русифицировать всех украинцев и ликвидировать их самобытность, всем известно. [/quote]
Народную самобытность ликвидировать невозможно.
Народная самобытность это не голожопая вышиванка, не забавна мова, не герои АТОдранцы, а, как это не покажется странным - умные национальные люди: писатели мирового уровня, великие ученые и инженеры.
У хохлов, именно у хохлов, а не у малороссов, с эти особенно туго.
Вместо того, чтобы скакать и клянчить, вам бы, надобно озаботиться каки-нибудь выдающимся вкладом в мировую культуру или науку.

23galina 14.10.2018 21:53

60) дома, утварь все на украинский лад было, а не деревянное как в России - местные стройматериалы и особенности климата.
Вы ещё черкески вспомните)))

KVD 14.10.2018 21:55

[quote=Хаус MD;46085348] Цитата: Педриловка?? Не слышал... [/quote]
Это потому, что твоя фамилия ассоциируется с очень нехорошими людьми, с наибаторами.

cер 14.10.2018 22:09

Интересно, остались ли в Америке американцы?))
Или теперь там сплошь понаехи или потомки понаехов, истребивших американцев и насадивших свои "понятия"?))
Ну по другому у нас!! Зачем ровнять по себе(

Big_Pilajol 14.10.2018 22:16

[quote=питон;46085354] Это этническая группа очень странного происхождения, скорее татарского чем славянского. Каким-то непостижимым образом они стали пользоваться славянским диалектом. Скорее всего переняли у поляков, к которым все время нанимались в качестве иррегулярных отрядов.[/quote]
Это вообщедаже не фантастика, питон,а какаЯ-то проктофантасмология.[quote=питон;46085354]Насколько я помню на Кубань Екатерина переселяла деятелей из так называемой Черноморской сечи. Это потомки тех дурней который отказались принять подданство царя Алексея[/quote]Нет, Черноморское войско-войско верных запорожцев-это остатки разогннаной в 1775 году последней Запорожской Сечи.[quote=питон;46085354]На Кубани же кроме этих бесхозных "запорожцев" были и свои казаки, и донские туда распространялись. [/quote]
1)Хоперский полк, переселенный из под Борисоглебска в 1777 году, зтем черноморцы в 1792-м году

KVD 14.10.2018 22:18

[quote=cер;46085404] Интересно, остались ли в Америке американцы?)) [/quote]
Жители Полтавской области писали письма Сталину и просили не называть их украинцами, ибо они, малороссы, ничего ни у кого не украли.
Вряд ли американские индейцы стали называть бы себя американцами или индейцами.

piton9 14.10.2018 22:19

60-NYC Resident >Вот уж шаровары - это чисто турецкое. Не было в Малороссии до запорожцев никаких шароваров. И на польской "Украине" тоже не было.
А язык со временем эволюционирует, расходится на диалекты и сходится только тогда, когда появляется литературный язык.
У "украинцев " до 19 века литературного языка не было. А потом был искусственный, созданный группой национально настроенных писателе. И не только ими - австрийцы например поучаствовали.
А на каком диалекте говорили запорожцы никому не известно - не было у них письмености.

KVD 14.10.2018 22:21

[quote=питон;46085441] А на каком диалекте говорили запорожцы никому не известно - не было у них письмености. [/quote]
А как же знаменитое письмо турецкому султану?

piton9 14.10.2018 22:26

[quote=_Кошница_;46085435]Это вообщедаже не фантастика, питон,а какаЯ-то проктофантасмология.[/quote]Насчет того что запорожцы восприняли славянский язык у поляков - не буду настаивать. Возможно гораздо раньше. Возможно от пресловутых "бродников". Но все равно это не украинцы.
[quote=_Кошница_;46085435]Нет, Черноморское войско-войско верных запорожцев-это остатки разогннаной в 1775 году последней Запорожской Сечи.[/quote]Насчет наименований могу путаться. Но все равно это последние бродяги-дураки, вовремя не присягнувшие России, а не "украинцы".

Big_Pilajol 14.10.2018 22:28

Питон, украинцев в 18-м веке еще не было.
Обычное войско Запорожское и России оно присягнуло разогнали его за другие дела.
Та тарская первооснова даным-давно слиняла,как и тюрки на Дону.
Их смыла и там и там русская волна.

23galina 14.10.2018 22:34

70) А как же знаменитое письмо турецкому султану? - Они говорили, а один грамотный (писец) - писал (может, по-турецки)))

Big_Pilajol 14.10.2018 22:38

Он по русски писал, есть первоисточник.

piton9 14.10.2018 22:41

[quote=Divergent;46085484]А как же знаменитое письмо турецкому султану? [/quote]А оно точно на украинском? Там на каком-то общепонятном русско-славянском. Да и в достоверности его многие сомневаются.

Bolzen 14.10.2018 22:41

[quote=cер;46085404] Интересно, остались ли в Америке американцы?)) Или теперь там сплошь понаехи или потомки понаехов, истребивших американцев и насадивших свои "понятия"?)) Ну по другому у нас!! Зачем ровнять по себе( [/quote]

А в Сибири остались сибиряки или уже всех истребили ?

KinDzaDza 14.10.2018 22:45

[quote=NYC Resident;46085501]А в Сибири остались сибиряки или уже всех истребили ?[/quote]
Да мы их как и вы индейцев охраняли как зеницу ока!!!

blackterra 14.10.2018 22:47

[img]https://i.imgur.com/9JZaIK5.jpg[/img]

blackterra 14.10.2018 22:48

SOUTH RUSSIA,
Ukraine тоже есть, но в районе восточной Австрии где то

23galina 14.10.2018 22:52

76) Они ещё в советские времена переехали в Москву, хотя уверяли, что "олени лучше" и обещали "увезу тебя я в тундру".
Одного даже мэром Москвы выбрали.


Текущее время: 05:30. Часовой пояс GMT +3.