Украина получает газ по 430, что правильно! А Белоруссия - по 165$. Тоже правильно?
 

[quote]"На Украине сегодня разваливается экономика. Почему? Природный газ получают примерно по $450-480 за 1 тыс.куб.м. Мы же на границе получаем по $165. Разница есть? Есть", - заявил Лукашенко.

"У нас только 2 млн т собственной нефти. Нефтью мы себя не обеспечиваем. Хорошо, что россияне согласились, что мы свою нефть продаем на экспорт, а у них покупаем за полцены от мировой, без таможенных пошлин. Это тоже очень хорошо. Но было непросто договариваться", - подчеркнул руководитель Белоруссии.
[url]http://www.regnum.ru/news/1592374.html[/url]
[/quote]
Замечу, что Белоруссия потребляет газа достаточно много. Если Польша - 10 млрд кубов, то Белоруссия - 9. Недавно Газпром сделал Польше скидку в 10%, что составило $1 млрд недополученных денег.
[url]http://www.gazeta.ru/business/2012/11/06/4842381.shtml[/url]
Интересно, сколько теряет Газпром (а с ним и российский бюджет) от продажи газа в Белоруссию?

Привет, россияне
[img]http://common.regnum.ru/pictures/news/2012-11/5-11.jpg[/img]
Насчет объемов я ошибся. Белоруссия получает газа больше Польши. По данным 2011г Белоруссия получила 20.6 млрд кубов газа.
[url]http://www.regnum.ru/news/1592374.html[/url]

По нефти там заморочки с таможенным союзом.

2-saurus >А при чем здесь таможенный союз и цена. Если весь мир войдет в таможенный союз, всем нефть и газ тогда задаром раздавать? Ведь 165$ - это задаром.

Это да... Кому то руки выкручиваем, а где-то под ногами деньги не видим... Эх, Газпром..
А еще говорят, что Газпром в Украину газ через швейцарский кантон Цуг продавал... Это не крюк случаем? И с какого ляду там миллиарды осели, которые должны были попасть в бюджет России...

[quote=kum;27713434]Украина получает газ по 430, что правильно! А Белоруссия - по 165$. Тоже правильно?[/quote] Конечно, правильно.
Тут как раз тот случай в бизнесе, когда кое-что личное примешивается.
Дисконт за лояльность.
А за гонор - надбавка))

[quote=Эвелина;27714755]Дисконт за лояльность.[/quote]
тут бы расшифровать, в чем эта лояльность материализуется? Только в словах "ми вам лояльны" или еще в чем-то стоящем, тех самых $млрд, которые уже не вернуть. И еще, а вы этот дисконт считали?

[quote=kum;27714853]в чем эта лояльность материализуется? [/quote] наверное во вступлении в ТС, убытках от повышения пошлин на автохлам, отсутствии антирусской оппозиции (Влад не в счёт).

7-ingvor > То есть четко сформулировать не получается. Ответ получается неконкретный, типа, потому что лояльны. А что такое лояльны - расшифровать не получается. Таможенный союз - ну нет таможенных пошлин, ну и что. Причем здесь пошлины на автохлам и пр. пошлины? рыночная цена 400$ без пошлин. Ну скиньте вы с нее за "дружбу" 25% - будет 300$ - тоже отличная цена, Европе такая и не снилась. Ну 165$ - это просто бесплатная раздача. "отсутствии антирусской оппозиции" - это вообще что-то эфемерное. Как будто от газа за 300$ эта мифическая оппозиция откуда-то материализуется и будет газопровод взрывать.

8-kum >[quote=kum;27715666] А что такое лояльны - расшифровать не получается[/quote]Ну почему же? Союз России и Белоруссии. И с недавних пор-Казахстана. Украина выбирает Евросоюз? Значит нелояльна, пусть платит .

8-kum >Трубу опять же, батька сдал. А на кой она ему без газа? Сдал дорого, как раз эта цена и объясняет. А Украина? Нет. Ну на нет и суда нет...

[quote=ingvor;27715879]Сдал дорого[/quote]
Трубу сдал не бесплатно, а за очень большие деньги - последняя часть за 5 млрд дол. И теперь впридачу еще и газ забесплатно. Таможенный союз предполагает отсутствие таможенных пошлин и все. Причем здесь какая-то мифическая лояльность и бесплатный газ. Завтра, если какое-то гос-во вступит в ТС, ему тоже газ бесплатно?[quote=ingvor;27715832]Украина выбирает Евросоюз? Значит нелояльна[/quote]

У нас много гос-в в СНГ, которые не в ТС и получают газ значительно дешевле Украины (минимум в два раза). Так что ТС ничего не определяет. А что такое лояльность? Уже Польша получает газ немного дешевле Украины. Польша значит более лояльна, чем Украина?

Да Польша здесь нипричом. Виды есть на Украину. Как там Бжез говорил? Без Украины Россия не империя? То-то...

[quote=ingvor;27715989]Виды есть на Украину.[/quote]
Да хоть тысячу видов. Это что на примере Белоруссии Украине демонстрируют, что смотри, можешь и ты получать газ даром? Так что ли? И вот из-за такой дешевой приманки российский бюджет пока теряет млрд$? Виды - видами, но причем здесь раздача задарма огромных объемов газа Белоруссии?

Дык, патамушта, сами идиоты. Украине же предлагали покупать газ по 160, если оеа присоединится к таможенному союзу. Но Украина сказала, что "не хочет быть только в ТС или в ЕС, а хочет быть и там и там"( Азаров(с)).
Ну, раз так, "куповайте по 420 и не п**дите!"
[url]http://moldnews.md/rus/news/52545[/url]

че, кум, похолодало?

[quote=Один дэш ангостуры;27720443]Украине же предлагали покупать газ по 160, если оеа присоединится к таможенному союзу. [/quote]
Формально в ТС отсутствуют только таможенные пошлины. Вы хотите сказать, что в цене 400$ таможенные пошлины составляют 240$? Конечно, нет. Значит ТС - это просто какой-то политический предлог, не более. Дело вообще не в ТС, ибо есть страны бывшего СНГ, которые туда не входят, а платят не более 250$ за газ. Тогда вопрос, почему Белоруссия платит 165$? Что такого она дает России адекватного (на ту же сумму) взамен?
Вопрос в сабже стоит не в том, что Украина платит много, а в том, почему так мало платит Белоруссия.

17-Kiyanyn > Ну, так чего вы, хохлы, тогда плачетесь? Покупайте молча по 420. Вы же "эуропоиды", можете себе это позволить.

18-kum > Таможенный союз - это, прежде всего, экономический союз, направленный на развитие экономических связей. Он предполагает получение экономических выгод от других, не таможенных, поступлений. И если тупым "западэнцям" это не понятно - та ради бога! $420 - справедливая цена.

[quote=Один дэш ангостуры;27721445]Он предполагает получение экономических выгод от других, не таможенных, поступлений. [/quote] Вряд ли дело именно в ТС. Так как Россия подписала соглашение, что все положения ТС не противоречат условиям ВТО и имеют по отношению к ВТО подчиненное правовое положение. Так что газ по 160$ это личная уступка России за вступление в ТС, а не условия ТС. Нет там таких условий.
Так мне никто и не объяснил, за что Белоруссии такие экономические поблажки? (за счет российского бюджета ессно)
Что такого от белоруссов идет России также задарма?

[quote=Kiyanyn;27720213]Украина очистится от потомков оккупантов[/quote]
С поросями?

0-kum > Украина платит за белорусов. Что не так ?
З.Ы. [em]Италия добилась исполнения своего заветного желания – она стала независимой. Но, добившись независимости, она выиграла в политической лотерее слона. Ей нечем его кормить.[/em] (с) Марк Твен.

[quote=kum;27721974]Так мне никто и не объяснил, за что Белоруссии такие экономические поблажки?[/quote]
Мабуть потому, что до хрена у вас господ развелось?
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TC07PXP-ZUY[/url]

23-Winny > Нет, Вини. Украина платит за риски. Неадекватности поведения.

25-Lich > за незалежность.
Согласен.
З.Ы. ну ведь свобода дорогого стОит ?

26-Winny > Да едрить её колотить незалежность эту. Пусть хоть десять раз на дню незалежаются. А вот с транзитом не раз обделались. Отсюда и северный и южный потоки. С белорусами то тёрок не было. И цена соответствующая.

[quote=Winny;27721988]Что не так ?[/quote]
Повторю, речь идет не об Украине, она платит правильную рыночную цену. Все, этот вопрос снят.
Вопрос в другом: [b]почему Белоруссия задарма получает российский газ или по другому: за что российские налогоплательщики фактически содержат белоруссов?[/b]
(каждые 40$ в цене газа - это примерно $1 млрд, а бюджет Белоруссии - $33 млрд
[url]http://telegraf.by/2012/01/v-2011-godu-vvp-belarusi-sostavil-32-3-mlrd-dollarov[/url])

28-kum > Ни Пи.. ГазПереработка! Я как гражданин России плачу за куб газа по счетчику 3 рэ 72коп. В дуллярии перевести или у тебя свой калькулятор най

И кстати, Белоруссия по логике п26 - не свободная страна, сателлит России?

дется чтобы не гнатьь за то што 160$ за тыщу кубов эжто "в ущерб" и хто-то там чегось содержит? Тебе стремно от того что те дебилы за которых ты жопу рвал довели до факту кады Хохланд покупае гас як Явропа? Дык это все к своим, самостийным сусликам! Вон куевлянен считает шо народ Украины настолько тупой шо не догоняе, почему с Украиной как с Европой поступают. Прекрасно догоняет, при этом еще и видит что дружба с Россией ВЫГОДНА. А хохлы платят за свою нэзалэжность. Эт оченно дорогая весч - там в ЮСА хто-то как-то брякнув, шо дерево свободы надоть кровушкой поливать - иначе засохнет. Ваше деревце свободы выросло из бухла, что в Беловежской Пуще было на троих выпито, и соответственно какое деревор, тем его и поливают. В вашем онкретном случае - БАБЛОМ.

[quote=kum;27722344]почему Белоруссия задарма получает российский газ [/quote]
Как трыньдеть начнёшь, так тебя не остановишь.
Кто тебе сказал, что 165 зелёных ниже себестоимости?

[quote=Злобный;27722506]А хохлы платят за свою нэзалэжность[/quote]
Да не незалежность они платят!!!!!!!!!!! За риски. Финансовые. И неисполнение взятых на себя обязательств.

30-kum > скажем так, - у России есть рычаги влияния на Белоруссию. У вашего Незалежья пока что тоже есть такой рычаг влияния на Россию, и вот Потоки как раз строятся для ... Ну сам догадаешься.

21-kum > Я иногда поражаюсь твоей способности выворачивать факты наизнанку. Где было сказано, что в условиях ТС прописан "газ по 160"? Всë, как раз, наоборот. Это в случае присоединения "газ может стать по 160". Разницу понимаешь, нет?
ЗЫ. И, кстати, раз уж ты сам заикнулся, что условия ТС не противоречат ВТО, ответь, почему долбодятлы-западенцы против вступления в ТС? Чем это плохо для Украины?

33-Lich > Риски давно закончились - вместе с появлением альтернативы. А сегодня оплачивают хохлы и постройку Северного потока, и увороватый ранее гас, и то что в свое время дешевле чем россиянам им газ обходился - пришла пора отдавать нахапаное. А нахапано то почему было? Потому, что некому было по сусалам надавать щирым нэзалэжникам. Пользовались этим хохлы только потому, что имелась их сраная нэзалэжность. Кочевряжились, играли вентилем - и довыделывались. Так что в конечном итоге расплата идет сейчас за то, что с головой не дружили в свое время, моча свободы шибка в мозге у них бродила.

[quote=Winny;27722703]кажем так, - у России есть рычаги влияния на Белоруссию.[/quote] И какие и в чем. Я могу привести пока только прямо противоположные примеры: НЕпризнание независимости ЮО и Абхазии (ну у вас коротенька память, это я уже понял). А также практическое дезавуирование запрета ввоза грузинских товаров на территорию России. Ибо был [b]и есть[/b] их реэкспорт через Белоруссию. Так что скорее, это Белоруссия вертит Россией, ибо примеры таких же адекватных уступок (в 4-5 $млрд) со стороны Белоруссии для России я так и не услышал.
И я не понимаю, чего вы уперлись в Украину? Речь не о ней, а о Белоруссии. По какой причине они получают газ по 165, что по сравнению с рыночной ценой в $400- практически задарма? Напомню, что каждые 40$ в цене газа это, примерно, $1млрд выручки у Газпрома в год. Для примера, Газпром пошел на досудебное урегулирование с польской PNiG и дал ей скидку в 10% (=$40) задним числом(!) и обязался вернуть переплаченные $1млрд. Отаке. А тут 165 и за что? За красивые глаза?

37-kum > Когда придет 2017 год поймешь, почему с Хохланду сегодня по стока берут. И тогда же поймешь почему с Беларуси берут и будут брать немногим больше чем с россиян.

Да ты сейчас расскажи про Беларусь, зачем ждать 2017г.

39-kum > Что тебе сказать, а? Что союзников не гнобят? Или не наглядно газовой ценой за кого Россия считает УкраДину?

[quote]Он также сообщил, что цена на газ для Украины по действующему контракту формировалась "Газпромом", и правительство России не участвовало в этом процессе.

"[b]Мы верим в рынок, мы не вмешиваемся в переговоры "Газпрома" с его партнерами.[/b] Иногда нас просят, в том числе и украинские партнеры, но мы не вмешиваемся", - сказал Дворкович.
[url]http://ria.ru/economy/20120915/750866955.html[/url]
[/quote]
Вы верите в это? Что Газпром на рыночных условиях отдает газ за 165 и никто туда не вмешивался?