35473-KohaVasin >
Во-первых, состояние ГТС такое, что нужно удивляться, почему до сих пор без крупных аварий.
Во-вторых, недавняя авария в Австрии очень доходчиво объяснила даже самым упоротым, что к чему.
В-третьих, Западу было сказано однозначно: "хотите транзит, берите ГТС на своё обеспечение и обслуживание". Что-то не спешат. С нетерпением ждут Северный и Южный потоки. Уже даже проебалты стали робко потявкивать: "А может и нам что с С2 перепадёт"?
Ну и в-четвёртых,
[quote]
Суд в Словакии арестовал поставки газа в Украину
22 декабря 2017 18:42

[b]Суд в Словакии арестовал поставки газа в адрес «Нафтогаза Украины». Об этом сообщает ZN.ua.[/b]

Как стало известно, данное решение было принято во исполнение постановления Стокгольмского арбитража по иску итальянской компании «Югаз» к украинскому потребителю о взыскании долгов.
Уточняется, что общая сумма иска, включая штрафы и пени, составляет около $21 млн.
«Нафтогаз» импортирует газ через Словакию, Польшу и из Венгрии. Из Cловакии в 2017 году импортируется наибольшый объем — свыше 8 млрд кубометров.

[url]https://glavnoe.ua/news/n328881-sud-v-slovakii-arestoval-postavki-gaza-na-ukrainu[/url]
[/quote]
Хохлы попытались словаков кинуть, как добрый Газпром много лет кидали...

И тем не менее, запад постарается подкармливать эту дойную корову (Украину) за наш счет. Поэтому очень сомневаюсь в прекращении транзита ч/з Украину в 2019. В более отдаленной перспективе, когда западу доить будет нечего, - да. Если у Украины эта перспектива не коллапсирует в точку.

35476-KohaVasin > кого подкармливать, того, кого уже давно расчертили?
[img]https://kselu.ru/wp-content/uploads/2017/07/kak-razdelat-svinyu-1.jpg[/img]
Да кому живой нужна эта Дуркаина? Она использовалась лишь как таран, чтобы Россия ввела туда войска, повязла в гражданской войне, а со всех сторон нас бы нахлобучили супер жёсткими санкциями, заморозкой всех активов и это на фоне специально оргаизованной к тому времени просадкой нефти. Ну и + активированными протестными движениями внутри страны. Планировали то, что Россия как и СССР в своё время такого удара не выдержит, правительство будет свергнуто и наступят снова "благословенные, демократические" девяностые.
Сейчас Запад, прочувствовав, как пиндосы их нагнули, думает лишь об одном: как отпилить от разваливающейся Украины себе кусочек пожирнее, чтобы компенсировать потери от санкционной войны с Россией. Максимум - это попытаются повесить на Россию остатки Руины с голодающими и умирающими чумными оставшимися 25-30 миллионами населения.

Додаивают Укарину сейчас до полного истощения, вывозя лес, цвет- и чермет (от распиливаемых заводов), ну, ещё за счёт некоторых ништяков и рабов, готовых горбатиться за гроши. Ну, и долгами.
ГТС сдохнет в 2019 по-любому, потому, что её ещё вчера перестали обслуживать по уму.

Поверхностный взляд. Украина поболе многих европейских стран. Потенциал огромный. У них сейчас наши 90-е с продажным Ельциным. Мы выкарабкались. Украине, как более компактной стране с меньшим населением, выкарабкаться будет легче, так как меньшую территорию с меньшим населением легче контролировать. Все дело в адекватном руководстве.
С другой стороны, греческий вариант с сотнями млрд долга и полной зависимостью тоже учитывать нужно. Еще от одного раба и рычага давления на Россию ЕС не откажется.

[quote=GSP;45136875] кого подкармливать, того, кого уже давно расчертили?[/quote]
Наверняка уже и предоплату внесли за тушку целиком,но новый "хозяин" будет торговать мелким оптом-дороже,однако.)

[quote=KohaVasin;45136802]И тем не менее,[b]запад[/b] постарается подкармливать эту дойную корову (Украину) за наш счет. [/quote]
на*уй она (украина) [b]ему [/b]нужна,ибо она нищая,и смысла в ней [b]НОЛЬ[/b],тока обуза.
Всё,кина не будет.(

35478-KohaVasin > ну что ж, готов спорить на коньяк. :)
Нет, не легче. Мы выбрались за счёт нефти, газа, леса и тяжёлой металлургии. Нефти, газа на Украине нет. Лес сейчас выпиливают и вывозят катастрофическими темпами. Металлургия практически убита. Производства убиты, те что ещё трепыхаются, на конкурентный уровень уже ни когда не выйдут. Деиндустриализация идёт катастрофическими темпами, кстати, согласно планов Запада. И всё это сверху прихлопнуто неподъёмными долгами с такими условиями, что, ещё 100 лет придётся их выплачивать. Помнишь, на каких условиях им долги реструктурировали? То же ещё та перемога из перемог! Ну и хохлы уже по самые помидоры вляпались в демографическую катастрофу, а дальше будет ещё хуже с их медициной, наркотой, свободно гуляющим оружием, с сотнями тысяч со сдвинутой крышей (не напомнишь, сколько на сегодня прошло через нарко-алко зону шиферосдвигания АТО, 200 или 300 тысяч?). За счёт сельского хозяйства при убитых агротехнологиях и при очень жёстком давлении конкурентов можно выползти из этой многомерной жопы в обозримом будущем?

Троян888, пока у руководства Украины госдеповские ставленики, кино будет даже в ущерб западу (санкции тому подтверждение).
Нужно понимать, что Россия потревожила благоденствие запада, почивавшего в блаженстве и считавшего, что история кончилась и победное шествие либеральных ценностей на восток уже не остановить. Что-то изменится только со сменой поколений. Меня удручают шапкозакидательские настроения "ваты".

[quote=KohaVasin;45136932]выкарабкаться будет легче[/quote]Или тяжелее. Поскольку население заражено хохлизмом, а те что поумнее и поэнергичнее, к тому моменту когда появится "адекватное руководство", разбегутся. Благо есть куда, в том числе и к нам.
И да, ресурсов существенно меньше чем у России.

питон, у нас тоже население было заражено сотней сортов колбасы на прилавках. Выздоровели даже без смены поколений. И умные-энергичные разбегались. Обошлись без сопливых, затянув пояса.
Да и степени заражения "хохлизмом" не стоит судить по цензору. Кто знает, о чем они на кухнях судачат без надзора СБУ.

GSP, коньяк не пью. Только водку, в ней легче оценить наличие примесей, от которых утром голова болит.
Какая индустрия в Греции? Где там лес, газ, нефть? Ан нет, её из щупалец ЕС не выпускают, подкармливая новыми вливаниями. Сотни млрд неподъемных долгов, за которые требут выполнения разных требований. То же будет и с Украиной.

[quote=KohaVasin;45136988]Кто знает, о чем они на кухнях судачат [/quote]Да известно. Пусть даже и клянут свое руководство и недовольство все усиливается, но все равно Путин х..ло, а все москали гады.

[quote=KohaVasin;45136979] Меня удручают шапкозакидательские настроения "ваты".[/quote]
А где ты их видишь?
И чему собственно радоваться?
Донбассу помогаем,Сирия потянет ещё-мама не горюй.(
А гроши где брать?)
Надо не *издеть,а работать,малый и средний бизнес освободить от непомерных налогов.
Работать,работать..
[quote=питон;45137021]но все равно Путин х..ло, а все москали гады.[/quote]
А это-неприкрытая пропаганда на ТВ,СМИ,возведённая в закон.
((

35485-KohaVasin >
[em]В 2001 году Грецию признали развитой страной. В 2013 году Греция стала первой в мире страной, которая потеряла статус развитого государства[25][26].[/em]
Где знаменитые банки и банкиры Греции, где знаменитые судоверфи, металлургия? Не выпускают Грецию, потому, что вслед за ней посыпется весь ЕС, особенно на фоне Брексита.
Ну, так то Греция, [em]которую поддерживают[/em], а кому нужно [s]выстраивать[/s] вытаскивать из глубокой задницы с многократно пробитым днищем Дуркаину? Посмотри на Болгарию, Румынию, проебалтики - так они давно в ЕС. Нет в ЕС гуманистов, обдербанят Дуркаину до костей и повесят остатки на Россию спасать от гуманитарной катастрофы. Это в лучшем для Украины случае, если удастся сохранить её от территориального развала, в чём лично я сильно сомневаюсь. Может продержат до 2019 года, но не больше.

Когда-нить эта хня(тема Украины)закончится)
Скорей бы уже)
(ЧМ по футболу проведём,а потом...)

Шютка... просто шютка
[youtube]TgwDV2L--bI&feature=[/youtube]

[quote=Троян888;45137136]неприкрытая пропаганда на ТВ,СМИ,возведённая в закон.[/quote]Не только. Это уже система образования. И потому каждое следующее поколение тупее предыдущего.
Я могу общаться только с украинскими пенсионерами, да и то не со всеми.

35491-питон >Вспомни "свадьбу в Малиновке",достанут "будёновки"и опять захотят стать стать братьями)
Х.з чё с этим делать))

35491-питон, ну так и у нас в девяностых-нулевых идентичность сохранило только старшее поколение. Позднее их влияние на детей и "пропаганда" мозги молодым чуть поправила. Из оболваненных Иванов, не помнящих родства, вычленилась молодежь, например, участвующая в движении "Бессмертного полка". Вообще, нынешняя молодежь меня радует по сравнению с теми, кто был молодым лет 15-20 назад. Меньше очарования западом, больше устремленности на успех в России.

[b]Россия и Украина – две части целого. Раздор их – не финал, но лишь этап.[/b]
Говорят, что Родину, как и мать, не выбирают. Я с этим согласен. Ведь приходим же мы в этот мир не по собственному желанию. Боженька все решает, да папа с мамой.
Премудрый Соломон вообще считал, что «благо тому, кто совсем не жил, кто не видел злого дела, что творится под солнцем».
Но если этот так, если Родину, как и мать, не выбирают, то как понять человека, отказывающегося от своей Родины? Еще более я не могу понять того, кто ненавидит свою Родину и всеми силами души желает ей зла.
Как правило такие люди, рассуждая о своей Родине и всячески её пороча, основывают свои суждения совсем не на том, что они видели, слышали или чему сами были свидетелями. А на том, что где-то в какой-то книжке прочитали. Причем прочитали о временах, в которых сами не жили.
Три четверти украинцев, т.е. те из нас, кому сегодня больше двадцати шести, были рождены в СССР. Но по какой-то причине многие из нас сегодня ненавидят свою Родину, т.е. страну, в которой были рождены.
Я прямо-таки чувствую, как от одной этой фразы корежит многих моих соотечественников. Но почему? Или это неправда? Или неправда то, что родились мои соотечественники благодаря тому, что в СССР была создана такая социально-экономическая атмосфера, при которой люди не боялись будущего? Ведь правда состоит именно в том, что население Советского Союза за сорок послевоенных лет увеличилось почти вдвое. Но это было бы невозможно, будь в СССР ситуация такой, как она есть в сегодняшней, например, Украине, когда люди не имеют ни малейшей уверенности даже в самом обозримом будущем, боятся как огня завтрашнего дня.
«Не дай Боже уволят. Не дай Боже болезнь. Не дай Боже старость и немощь. А что делать, если сын захочет жениться? А где они будут жить? А если дети у них пойдут?»
Вот и сократилось население Украины за последние двадцать лет на полтора десятка миллионов человек.
Три четверти украинцев были рождены в Советском Союзе. Больше половины — жили при СССР уже вполне сознательной жизнью. СССР — наша Родина.
Трудно говорить о таких вещах, когда в обществе установилась аллергия на правду.
Один ли мы народ — украинцы и русские?
В соответствии с законами формальной логики, открытыми Аристотелем (закон тождества), мы разные народы, уже хотя бы потому что называемся по-разному. Будь бы мы одним народом, то и назывались бы одним словом, но слова два.
Но вот если пройти дальше, вслед за Гегелем, то его логика, т.е. диалектика, говорит о том, что мы противоположности, создающие единое целое. И если верить Гегелю, то этап борьбы противоположностей неизбежно сменится очередным этапом единения этих противоположностей.
Именно Советский Союз, родина трех четвертей моих сограждан, и был таким этапом единения, при котором национальные противоречия были сняты путем синергии творческих сил народов, населявших СССР. Путем создания государства, в котором свободно мог развиваться и реализовать себя любой человек, вне зависимости от национальности.
И это правда. И правда также в том, что многих эта правда не устраивает. И многие сейчас возьмутся возражать, бухтеть и приводить в пример «факты», о которых прочли в каких-то книжецах. Сами-то они этих «фактов» не видели. А то, что видели, будут отрицать. Они будут говорить, что грабеж — это лучше, чем созидание; гражданские войны — лучше мира; разделение на богатых и бедных — лучше, чем справедливость.
Но пусть их. Законы, открытые философами разных народов и разных времен, совершенно однозначно толдычат одно и то же: украинцы и русские — это две части одного целого, которые иногда входят в жесточайшее противоречие друг с другом (в какой семье такого не бывало), но каждый раз приходят к единению на новой, уже более высокой ступени взаимопонимания и взаимоуважения.
Я не могу согласиться с тем, что мы один народ. В моем понимании мы две половины единого целого. Пока ещё неназванного целого. И дедушка Гегель упорно твердит, что следующим этапом в жизни наших народов будет новое единение. И даже крепче, чем было в СССР.
Василий Волга
Источник: publizist.ru

[quote=worker;45137216]две половины единого целого[/quote]Какие еще половины? У нас этих половин... Уж лучше пусть казанские татары будут второй половиной.
Мой родственник из Ровно и родился в СССР и учился в СССР и большую часть сознательной жизни прожил в СССР. И обьездил всю Россию доезжая до Владивостока где и я не бывал.
Сейчас мля нацик из нациков и ненавидит все москальское.
Что-то ущербное в них заложено генетически. Комплексы какие-то.

Таки на уровне генетики, считаете? Есть отдельная украинская расовая ветвь?

А вот интересный вопрос.
Турция некоторое время успела побыть фашистским государством, всадила нож в спину, мандарины и помодоры у них были отравленные и с пестицидами. Да и отели их тоже были откровенно погаными и даже туристов туда не пускали потому что там было откровенно опасно и враждебно. А еще они поддерживали ИГИЛ (запрещенный в России) и торговали террористической нефтью - лично Эрдоган это делал, по телевизору показывали...
Потом Эрдоган сказал "извенити!" и как-то внезапно все стало хорошо. Турецкие отели просто замечательны и даже местным обитателям форума нравятся. Турция наш союзник, покупает у нас оружие, нефть (правда что-то там мутит с квотами на зерно и не хочет признавать Крым). Эрдоган кажется вообще стал лучшим другом нашего руководства. У России с Турцией вообще теперь большие совместные планы - Сирию делить, мандарины кушать, мир дружба и все дела...

Вопрос. Если ВДРУГ завтра Порошенко напишет письмо Путину на тему "простите бес попутал, Крым = ваш, Донбас и Луганда = свободны, войска вывели, Правый Сектор = запретили, русский язык государственный, фсе!". Не, стоп! Эрдоган не отпустил же курдов и не арестовал всех муфтиев которые там чего-то агитирую в Турции. В общем предположим что Порошенко просто извинился и признал что Крым = Россия.
Как быстро Украина снова станет самой дружеской страной?

35495-питон >ну а ты как думал, при ссср жили одними из лучших. А сейчас в жопе. А в России все хорошо. Вот и колбасит ущербных.

35496-KohaVasin >Отдельной расовой ветви конечно нет. Но говорят что изменения в генах можно произвести даже искусственным путем. Радиацией например или еще чем. И эти изменения будут наследоваться.
Но я скорее имел в виду менталитет. А он зависит от исторического пути этноса и потому точно разный.

[quote=worker;45137216]В соответствии с законами формальной логики, открытыми Аристотелем (закон тождества), мы разные народы, уже хотя бы потому что называемся по-разному.
Василий Волга
[/quote]
Очень хреново у Василия Волги с логикой, вот прямо с её основ, с формализации.

[quote=Oracle One;45137264]Как быстро Украина снова станет самой дружеской страной?[/quote]
и не мечтай,во всяком случае-в ближайшее время.Тебя когда нибудь предавали? Друг,подруга? И как-простил?
Повторю,пройдёт ещё немало времени через осмысление всего произошедшего,а пока........

35499-питон > а что, украинский этнос успел сложиться? какие там признаки у этноса? ;)

35430-Троян888 >или фуфло, или Лёха, уже в который раз изображает акробатический этюд.

+ И эта,некорректно сравнивать пердогана и потрошенко по отношению к России.Совсем некорректно.(

питон, менталитет - влияние среды, а не генов. Пример: менталитет россиянина.

[quote=Троян888;45137282]Тебя когда нибудь предавали? Друг,подруга? И как-простил?[/quote]
Так Эрдоган тоже ж был предателем, нож в спину и все такое. Или у него предательство было другой системы? Я вот не знал что предательства разные бывают...

[quote=питон;45137235]Сейчас мля нацик из нациков и ненавидит все москальское. Что-то ущербное в них заложено генетически. Комплексы какие-то.[/quote]Во-первых, он ненавидит не русских, а людей, которые разваливают его государство.

Во-вторых, это же замечательно, если есть два крупных государства (150 и 40 млн) со сходными взглядами, менталитетом и общими корнями. Эти государства вполне могут блокироваться, чтобы проводить выгодные им изменения в той же Европе.

В-третьих, вы не различаете понятие "нацик" и националист. Умеренный националист это здорово. Националист ставит во главу угла процветание и сохранение собственной нации, а с ней и государства. Националисту плевать на всякие Сирии -
уж лучше дорогу в деревню Лохань построить. Националист не станет впускать в страну толпы голодранцев из Средней Азии, чтобы они отнимали работу у россиян, вкалывая за 200 баксов в месяц.

[quote=Oracle One;45137264]Вопрос. Если ВДРУГ завтра Порошенко напишет письмо Путину на тему "простите бес попутал, Крым = ваш, Донбас и Луганда = свободны, войска вывели, Правый Сектор = запретили, русский язык государственный, фсе![/quote]
А что, такое возможно?
А что делать со сканунами "москалей на ножи!"?
А что делать с теми, кто пришёл на Донбасс "сепаров и русню мочить"?
Вот посмотри, например, на "поехали", "прокурор просил трёшку", "готча", да хотя бы на "адриана99", не говоря уже о таких как "хрюм хрюм" и ему подобных. Ну, так как быстро эти хохлы станут самыми дружественными гражданами?

35497-Oracle One >На самом деле это вопрос очень простой.
Международная политика это все-таки не дворовые разборки. Турцию поссорили и с США и с Европой, сделали нашим союзником (ну почти) в Сирии, сделали зависимой от нас во многих отношениях.
Хорошо? А то!
Если бы я знал как это конкретно делается, я бы сам был министром иностранных дел.
И с Украиной может быть всяко. И наверняка есть планы на разные случаи. Может и задружим - не исключаю (вернее отношения будут приемлемыми если это будет нам выгодно). Но то что украинцы теперь будут считаться отдельными в любом случае - это точно. Кроме Малороссии и Новоросии разумеется.

[quote=Троян888;45137282]и не мечтай,во всяком случае-в ближайшее время.Тебя когда нибудь предавали? Друг,подруга? И как-простил?[/quote]Украина ни в чем не предавала Россию. Они хотели быть ближе к Европе, но это их право: вы ведь не указываете своему другу с кем дружить, а с кем нет? Да, вы можете обидеться, что друг попал в другую, плохую компания (с вашей точки зрения), но это не дает права грабить друга или избивать

[quote=GSP;45137298]А что делать со сканунами "москалей на ножи!"?[/quote]Скакунов с ножами там 0.001%. Они и в России есть. Вон манежку вспомни или марши РНЕ. И я бы сказал, они не менее упоротые чем на Украине.

35502-GSP >Украинский этнос - это недоразвитый этнос. Этнос нормально складывается естественным путем если имеет свою государственность. Это обязательное условие. У украинцев такой никогда не было. Поэтому это ущербный этнос. Но это не русский этнос. Хотя есть переходные субэтносы.

[quote=aryndin99;45137303]вы ведь не указываете своему другу с кем дружить, а с кем нет?[/quote]
Это если вы адекватны и друг такой же. Масса народа пытается вполне себе указывать друзьям с кем дружить. Даже видел примеры когда другу пытались рассказать что у него девушка (чуть позже жена) не той системы и не надо с ней в компании друзей появляться:)

[quote=питон;45137300]сделали нашим союзником[/quote]Наивность. Как там Турция, признала Крым? Или возмущается, что Крым вообще-то ее? И негоже крымских татар притеснять. А может Турция исторический наш союзник или мы не соперничаем за влияние в Средней Азии и Закавказье? Там турки очень хорошо проросли в последние годы.[quote=питон;45137300]сделали зависимой от нас во многих отношениях[/quote]Тоже смешно. Вы ВВП Турции видели? 800 млрд. против российских 1,2 трлн. Но только в Турции это промышленность, туризм и сельское хозяйство. А в России? Нефть, да газ. Ну и производные от них, которые получаются от траты денег, полученных от нефти и газа.