24175-kaldyr > не, даже теоретически невозможно, по 5 закончилась где-то на границе 80-х..90-х. Сейчас и по 20 возможно лишь краткосрочно.

24175-kaldyr >так я проверила- на сегодня 50 долларов. Там вся статья- сказки.

24152-Троян888 > Ни о чем. Просто нет данных. Вот если бы серенькой фигурки не было совсем...

24165-saurus > Там забавно.
Прикупали украинскую сетку (банковскую) по цене раза в два выше активов. Теперь только о фиксации долгов может идти речь. При этом, избавиться без имиджевого урона сложно будет. В прошлом году у всех убытки, кроме украинского Сбербанка. Да и то, у него чисто номинальная прибыль, на грани нуля.

Вообще, укропиков нужно поблагодарить, если они сраных грефов повыгоняют. Те годами капитал из России отвлекали в 404. Даже в 2016. А толку?
Убитые деньги не вернутся, но, есть надежда, что новых денег от российских пенсионеров в эту ... не загонят.

24180-Оля П > А толку?
А нам по-любому придётся с этим работать и восстанавливать. Мы от этого ни куда ни исторически, ни культурно, ни географически, ни экономически не денемся.
Амеры очень грамотно сыграли, разжигая госпереворот и гражданскую войну на Украине. :(

Или ты думаешь, что гражданская война там возникла чисто по стечению обстоятельств? Эта война обходится примерно в 5 зелёных лимонов в день...

[quote=GSP;43937957] 24175-kaldyr > не, даже теоретически невозможно, по 5 закончилась где-то на границе 80-х..90-х. Сейчас и по 20 возможно лишь краткосрочно. [/quote]
если трамп и его сынуля в ближайшее время нарожают невест для арабских шейхов.., то дней на шесть смогут опустить до 5 баксов.. (теоретическое событие, ета - значит есть хоть и малая, но вероятность его свершения.. уж и памячтать низя..)

24182-kaldyr > А как же море сланцевой нефти с газом? Это же трампованная задумка. Не, по пять, но, вчера... не пойдет.:)

24182-kaldyr >ну что за бред!

24183-Оля П > это разговор совершенно другой темы! ))

[quote=GSP;43937990]А нам по-любому придётся с этим работать и восстанавливать. [/quote]
Откуда [s]дровишки[/s] уверенность? Чтобы восстанавливать, нужно много чего. Деньги. Политическая воля. Наконец, какая-то готовность восстанавливаемых к восстановлению. И главное - полное геополитическое поражение России.
Моя точка зрения, что спор по Украине - о цене. Кто будет платить за шампанское девушке? (танцевать, понятное дело, будут все, у кого стоит:))

Сегодня видела по телеку мнение, что 404 осталось 2, от силы 3, месяца. Поддерживаю.
Первым это прорубил Беня Коломойский, так как голова. Вовремя отсосал все, что можно - и скинул бесперспективный бизнес Приватбанка на бесперспективную 404 (при содействии гаранта - шоколадного зайца, само собой; у нашего любимчика такого блата нет:(). В отличие от всяких грефиков.
Тем не менее, больше грефики не смогут финансить экономику 404. А это немало в цифрах 2016 года.
Тут еще и экспортная выручка ОРДЛО отвалилась.
Короче, МВФ ушел чесать репу до прояснения ситуации. Все по уставу римского легиона - в ситуации неопределенности стоять и ждать прояснения.:)

[quote=Оля П;43938018]И главное - полное геополитическое поражение России.[/quote]
А вот тут ты сильно ошибаешься!
Наоборот, нужна геополитическая победа России, чтобы начать восстанавливать Украину.

[b]Оля П[/b], ни когда не возникал вопрос: зачем понадобился этот дебильный госпереворот при овоще, который, собственно, сдал почти все позиции и к тому же по-любому сменялся через год? (намёк: при прямом, жёстком управлении пиндосов)
А эта дибильная война, пожирающая и уничтожающая все ресурсы Украины (про 5 лямов в деннь - это реальная оценка, причём чисто на вону, без сопутствующих потерь)?

А "чисто совпадение" просадка нефти + атака ПО ВСЕМ вронтам на Россию: экономические санкции, политические, даже грязный подлог в спорте?

Всё было очень грамотно рассчитано - Россия не могла не вмешаться, а, если она вмешивалась, то её прихлопывали в раз + наши внутренние игры в "либерализм" и почти готовый Майдан, который так красиво удалось обойти.

+ Крым - тот наш ход, кто ни кто не смог предвидеть, а иначе нас бы очень сильно придавили и экономически и геополитически в Чёрном море (а Крым американцам уже фактически продали, ВМС США уже объявил тендер на реконструкцию кое-каких объектов под свои нужды).

+ Турция...

России подготовили очень грамотную комплексную ловушку, в которую она не могла не вляпаться, а вляпавшись, выкарабкаться не имела ни каких возможностей. Но, "что-то пошло не так" ;)

[quote=Оля П;43938037]МВФ ушел чесать репу до прояснения ситуации. Все по уставу римского легиона - в ситуации неопределенности стоять и ждать прояснения.:)[/quote]
именно, и даже не палится а так и сказал, надо пересчитать риски..

Ситуация по-прежнему остаётся очень тяжёлой и в ближайшее время (да, именно те 2-3 месяца) ухудшится ещё сильнее. Но, только за эти 3 года мы (Россия) всё же сумели несколько собраться, пообрубать некоторые висящие хвосты, да и в мире всё больше нарастает "мы уже не можем на Россию давить", у нас союзников (пусть некоторые вынужденные) поприбавилось.

Но от Украины нам по-любому ни куда не уйти - это сфера наших (России) геополитических интересов, кроме того, так и не разрушившихся культурных, родственных и исторических связей.

[quote=GSP;43938045]ВМС США уже объявил тендер на реконструкцию кое-каких объектов под свои нужды[/quote]
школ в севасе..

[b]общие потери примерные за последние несколько месяцев[/b]

приват - 5 ярдов
блокада только налогами 2 ярда + покупка угля новая около 1,5 ярда + потеря предприятий и сопутствующее все около 500тысяч рабочих мест и 3 ярда
банки - 2 ярда

итого примерно средним укроподсчетам(может что то забыл)
[b]12 ярдов американских они выкинули на ветер с нового года...[/b]

[quote=Забыл Пароль;43938051]школ..[/quote]
я просто не хочу слишком подробно расписывать ситуацию - имхо, нет в этом необходимости, да и я не аналитический центр, очень многое мне не известно и далеко не всегда понятно.

[quote=GSP;43938045] России подготовили очень грамотную комплексную ловушку, в которую она не могла не вляпаться, а вляпавшись, выкарабкаться не имела ни каких возможностей. Но, "что-то пошло не так" ;) [/quote]
"Пошло не так", так как только полный идиот не видел, к чему все эти оранжевые революции. Путин видел это прекрасно, времени не терял-перевооружал армию.
И в час Х, когда свергли Януковича, он и сделал то, что давно задумал- крымнаш.

[quote=GSP;43938045]ни когда не возникал вопрос: зачем понадобился этот дебильный госпереворот при овоще, который, собственно, сдал почти все позиции и к тому же по-любому сменялся через год? (намёк: при прямом, жёстком управлении пиндосов)[/quote]
Возникал. Ответа нет. Но, точит червячок.
На такой вопрос: почему Овощ там мало сопротивлялся и так быстро, внезапно, необъяснимо слинял? А тут бац - и крымнаш, няш-мяш.:)

И это не главное. Вполне допускаю, что нефть бы просадили (а почему мы без нее так плохо? - это попутный вопрос). Но, разве нефть мотивирована событиями в Украине? Нет. А ведь это главная неприятность, которая перекрывает все остальные на порядки.

Однако, мы говорили про другое. Об отношении к стране 404. Тут я солидарна с Трояном - ни в коем случае!!!
Пока сами трижды не попросят - и вежливо, уважительно. Но, и после этого - только по остаточному принципу.
Я помню вопли про Украина кормит Россию (полная блажь), хотя была школьницей тогда.

Нефть просадили нарочно

Не даст НАТО Украине помириться с Россией: им нужен очаг постоянной напряженности.
Еще неожиданный проход Путина- при таком раздрае на Украине войти в Сирию. Ой, как вопили амер генералы- прямо верещали!

[quote=Забыл Пароль;43938051]школ в севасе..[/quote]
Да. Это, своего рода, городская легенда. Подтверждаю.:)
[quote=Забыл Пароль;43938051]может что то забыл[/quote]
Валютную выручку предприятий ЛНР-ДНР, если это не входит в 3. Это значимее налогов.

Нет, дамы, Крымнаш ни кто не ожидал, все просто офигели.
Равно как ни кто не ожидал Осетии/Абхазии/Грузии в 888, а потом Сирии. Всё-таки Путин дзюдоист - очень хорошо принципы дзюдо просматриваются в глобальной политике.
Крым - возникло "проскальлзывание" между планами [пиндостана] и реальной развёрткой ситуации в реальной обстановке, не брать было бы очень грешно, тем более, что население было в подавляющем большинстве всеми конечностями за. Я был в марте (ещё когда Крым не стал Российским) в Крыму, я разговаривал с людьми на улице, в магазинах - их радость не передать словами.

[quote=Шапокляк;43938060]Нефть просадили нарочно[/quote]
Возможно. Не разбираюсь. Но, при чем тут Украина? Если нарочно - нашли бы другой повод, если так надо.
Обидно, что это так критично для России.

24197-Оля П > это не городская легенда, тендер был вполне официально размещён на госпортале США. Не знаю, можно ли его увидеть сейчас, но в 2014-м я заходил на сервер и видел его своими глазами.

24199-Оля П > ну я же выше расписал!..
Нефть - один из элементов "принуждения к покорности" России.
Нефть просадили - у станы проблемы с валютой, внешнеторговой деятельностью, выплатой кредитов и т.п.
В Украину так или иначе вляпываемся (тот же Ббоинг), как результат - международные санкции.
+ ещё рычаги давления...

Экономический уровень в стране сильно проседает и это на волне подогретых [em]к этому моменту[/em] протестных настроений в стране (Болотная 2012 как 1 из наиболее ярких элементов).

Высокая политика, мать её!.. :(

24198-GSP >что значит "нет ,дамы"? Никто Крым не ожидал, но Путин был готов- сколько военной техники навезли в считанные часы! Значит, она (техника) ждала с минуты на минуту.

24201-GSP > Ничего себе, один из элементов.:) Да не будь этого элемента - мы бы вообще украинские пустяки так долго не обсуждали.:) Попробуй открой тему "Грузия" на 100000 - помолясь, как завещал топикстартер.:)

24199-Оля П >ну, как вариант: Россия мгновенно прибрала Крым ( а это порт и все прочее), стал сопротивляться восток Украины. Все это не по плану НАТО (США). Потому ввергнуть Россию в кризис путем падения цен на нефть- очень эффективно.
Правда, они так и не поняли эмбарго Путина (как можно отказаться от жратвы), а уже тем более- не ожидали Сирии.

К подтверждению слов Кошницы.
[em]22 апреля 72 г.

Когда я был последний раз у Б.Н. в больнице, он мне кое-что порассказал о том знаменитом Политбюро, которое заседало с утра до вечера по национальному вопросу.

Обсуждался доклад Андропова в связи с обнаруженным на Украине документом. Написан он еще в 1966 году группой националистов. Суть - против "русификации" и за отделение.

Между тем, как говорил на ПБ Пономарев, никогда за всю историю Советской власти не было такой "украинизации" Украины. Я, говорит, привел такой факт - ведь со времен Мануильского и еще раньше Пятакова и др. первыми секретарями на Украине были не украинцы: Коганович несколько раз, Постышев, Хрущев и др. Так было до Подгорного.

А теперь - единственное "деловое" и "политическое" качество при подборе кадров - является ли украинцем? Если да - значит, уже хороший. Это сказал Щербицкий, который гораздо резче и самокритичнее выступал на ПБ, чем Шелест.

Брежнев: Я, говорит, общаюсь с Петром Ефимовичем (Шелест) по телефону почти каждый день, говорим о колбасе, пшенице, о мелиорации и т.п. вещах. А ведь с 1966 года ему, и ЦК КП Украины известен этот документ, известна деятельность националистов, и ни разу ни одного слова он об этом мне не сказал. Не было для него тут со мной проблемы. Или: когда уже стало все это известно, поднимаю трубку, спрашиваю у Петра Нилыча (Демичев), что он об этом думает. Он стал заверять, что ничего особенного, разобрались, мол, и т. д. Такова позиция нашего главного идеолога.

Вот так. А вообще-то надо смотреть в корень. К Брутенцу сходятся некоторые армянские и азербайджанские нити. И ему рассказывают, что нелюбовь и даже ненависть к русским растет на почве распространения убеждения (которое, кстати, широко внедряет сам местный партийный и государственный аппарат - как алиби для себя), что все идет плохо потому, что все сверху зажато, а там - вверху -сидят русские и руководят некомпетентно, неграмотно, глупо.

[b]Отличие нынешнего национализма в том, что его главным носителем является именно национальный аппарат, а истоки его в том, что "бывшие колониальные окраины" живут много лучше, чем российская "метрополия", они богаче и чувствуют "свои возможности". Благодарность же - не политическое понятие.[/b][/em]

[quote=Шапокляк;43938082]Никто Крым не ожидал, но Путин был готов[/quote]
Я тоже не ожидала. Это было очень необычно. Позже узнала по работе, что ЦБ РФ собрал данные о всех вкладах жителей полуострова заблаговременно.
Мало кто знает, что всем своевременно выдали компенсацию взамен захлопнувшихся украинских банков.

Я так и не поняла смысла блокады Донбасса- это как: отрезать себе же снабжение углем?

Я в диком воображении могу себе только представить многоходовочку Путина. Теперь Киев сам явно нарушил минские соглашения. Ну и паспорта, как деталь.
Шота тут нечисто.

24207-Шапокляк > Л : логика. Слово на букву "Л".
Наверняка это какой-то хитрый ход Порошенко, или его кукловодов, но вот зачем ?

24206-Оля П >так и я про что! Мой экс живет в Крыму, говорит, что за пару-тройку часов на всем полуострове
были безумное количество единиц военной техники. Думаю, все они ждали где-то в краснодарском крае, а иначе откуда такой быстрый доезд? То есть, доплыв и долет.

24208-Winny >спровоцировать Путина?

24210-Шапокляк > :)
Каждое слово понятно, смысл ускользает :)
З.Ы. Путин холоднокровный, как ... как питон.

24211-Winny >от кого ускользает? От меня? Так поясните колхознице.
Путин- питон, конечно))
Только они не знают пределов его выдержки. Потому и пытаются.

[quote=Шапокляк;43938094]спровоцировать Путина?[/quote]
Нет. Там пошел неуправляемый процесс. Самые ярые патриоты как попки повторяют фразу: если не можешь запретить - возглавь движение. Там не путинская многоходовочка. Там реально Ж.:)

[quote=Шапокляк;43938012] 24182-kaldyr >ну что за бред! [/quote]
добро пожаловать в ад!(с) (а Вы чем здесь занимаетесь за 12 тысяч вёрст? не бредом?.. тайк ит изи, дарлинг.
Впрочем, аналогичный(в какой-то мере) бред привёл к распаду советского союза(насекундочку).. и не очень серьёзно относитесь к написанному туточки..)

24213-Оля П >я никогда не поверю, что в стране, где есть президент с подчиненными ему ВСУ и полицией, просто так кучка идиотов блокировала территории. Да их приструнить- пару часов. Пригнал БТРы, покидал эти колунов туда и туту- в тюрьму.
Нет, тут не то что-то.

24207-Шапокляк > ты просто думаешь, что логика Порошенко - это преуспевание (ну, ладно, пусть выживание) страны. Но логика то поступков Турчинова, Порошенко, Яценюка, Гройсмана (вспоминаем, кто утверждал их на должности!) совершенно другая и они очень хорошо соответствуют отведённой им роли, иначе бы их и не держали у власти.
Логика их - втянуть Россию в войну; как можно сильнее опустить ценность Руины, для того, чтобы раздавить экономически и политически Россию (задача №1), скупить за бесценок территории с ресурсами бывшей Украины (задача №2).