109-aivariz >хех, ну то шо вы с сайрой во вне реальности, так это хвакт не оспоримый)), у вас же память как у рыбок 3 сек и вы уже табуля раза, вы хоть старые страницы перечитайте, где вам идиотам говорилось, что санкции конечно будут иметь какое то свое действие, но отступление смерти подобно и пик придеца на 19год, но у рыбок память 3сек, как и не было дебатов на эту тему))), но мы то движемся вперед, а вы с хохлами все строите стену, каждому свое

[quote=pushca;46733662]правительству Миколайчика, который объявил войну СССР.[/quote] Что ты фуфло гонишь ,пушка ? ;)
Зачем Миколайчику в 1943 году объявлят ь нам войну ? Перепил ? ;))) Тем более ,что войну Польше объявил СССР ещё в 1939 году.Нет ?
[b]"17 сентября 1939 года в 3 часа ночи первый заместитель народного комиссара иностранных дел СССР Владимир Потемкин вручил специально вызванному по этому случаю ошеломленному послу Польши Вацлаву Гжибовскому (Wacław Grzybowski) дипломатическую ноту, в которой говорилось о распаде польского государства, бегстве польского правительства и следующей из этого необходимости защитить жизнь и имущество украинцев и белорусов, живущих в восточных частях нашей страны, а также охранить поляков от войны. Польши больше не существует, значит, все заключенные с ней договоры утратили силу, решили в Советском Союзе. Это означало войну. Посол отказался принимать ноту, но это не имело значения, ведь советские войска уже входили на польские земли"[/b]
Что то ты никак от "Краткого курса ВКП(б)" не отойдешь.Нет. [quote=pushca;46733662]А в 44-м хотели на чужом предмете в рай въехать, и до сих пор искренне недоумевают: почему войска Рокоссовского им не помогли,[/quote] Правильно недоумевают. Потому как вполне могли помочь. Ейзенхауэр в аналогичной ситуации с французами и Парижем, всячески ругая французов и Де Голля, нехотя, но тем не менее помог.И повернул войска на Париж. ,

На помошь восставшим французам. И они это помнят. Как и поляки.

[quote=intern;46733961]Правильно недоумевают. Потому как вполне могли помочь.[/quote]
тока пойми сие востание под руководством англичан было попыткой выгнать немцев и восстановить власть в польше до подхода советских войск под контролем англичан.
.
а вот англичане могли помочь действиям под своим руководством более того планировался(правительством Польши в изгнании) десант английских и польских сил на западе сил.и они просили поддержку
но англичане решили ну его нафиг.слишком далеко.
а в обчем армия крайова напоролась на то за что боролась п.олучила полную незавсисимость от советов

[quote=intern;46733965]И они это помнят. Как и поляки.[/quote] а больше Польша ничего не хочет помнить? ;)

[quote=kronos1;46733765] СССР была объявлена холодная война в 1946 году, после Фултонской речи Черчилля[/quote]
Чота ты путаеш, не в СССР была объявлена холодная война, а на Заподе. Черчилль её объявил, и он же придумал "железный занавес", а "санитарный кордон" вокруг СССР выдумал ещё Чумбарлен в восемнадцатом году.

122-intern >
[quote=intern;46733961]"17 сентября 1939 года в 3 часа ночи первый заместитель народного комиссара иностранных дел СССР Владимир Потемкин вручил специально вызванному по этому случаю ошеломленному послу Польши Вацлаву Гжибовскому (Wacław Grzybowski) дипломатическую ноту, в которой говорилось о распаде польского государства, бегстве польского правительства и следующей из этого необходимости защитить жизнь и имущество украинцев и белорусов, живущих в восточных частях нашей страны, а также охранить поляков от войны. Польши больше не существует, значит, все заключенные с ней договоры утратили силу, решили в Советском Союзе. Это означало войну. Посол отказался принимать ноту, но это не имело значения, ведь советские войска уже входили на польские земли"[/quote]
Брось копаться в мусоре, польское "провительство" объявило СССР "войну" в ноябре 1941, потом передумало (Черчилль надавал поджопников), потом в 43-м - за Катынь опять объявило. За што т. Стален разорвал с ними отношения.

[quote=intern;46733961]Цитата: Сообщение от pushca А в 44-м хотели на чужом предмете в рай въехать, и до сих пор искренне недоумевают: почему войска Рокоссовского им не помогли, Правильно недоумевают. Потому как вполне могли помочь. Ейзенхауэр в аналогичной ситуации с французами и Парижем, всячески ругая французов и Де Голля, нехотя, но тем не менее помог.И повернул войска на Париж. ,[/quote]
Монти ващета хотел замахнуться на Берлиннаш, но паатом, когда посчитали, оказалось, што кишки у союзнеков хватит только до Порижска, тудой и порюхали, а Берлиннаш т. Стален объявил "нестратегической целью", во что союзнеки искренне поверили, а нам за Берлином надо было ещё Прагу брать, и желательно неповреждённой. Это как раз тогда т. Чорчилль прекозал разрабатывать план "Немыслимое".

[quote=Falcon;46733989]планировался(правительством Польши в изгнании) десант английских и польских сил на западе сил.и они просили поддержку[/quote]
Провительство в изгнании (как говорит Сайра - временная группировка) может планировать всё, что ему угодно.
Мы же оперируем реальными величинами. Плечо самолётов для десанта, потом для поддержки, согласование с Советской Ставкой.
Кстате, Рокоссовский просто не мог помочь полякам. Его войска совершили марш в 600 км. 600, трах-тибидох. Я уже не говорю, что люди устали. Но люди хрен с ними. Техника устала. Техника - она ведь железная, в отличие от наших людей. Люди бы встали и пошли, но надо разбиреться с танками и самоходками, банить пушки, менять моторы в сомолетах, подвозить патроны и снаряды (а провиант потом).
Видеш, как всё непросто? А это всего-то 1/150-я от забот начтыла дивизии, не говоря уже об армии иле фронте.
На всякий случай: с начтылом армии разговаривал один раз в жизни, в 1999-м. Был начтыл СГВ. На нём было ВСЁ: от эвакуации отходов из медицинских учреждений до мест складирования спецбоеприпасов.
А говориш - Рокоссовский мог помочь, но Стален вскипятился.
Нет. Не так всё было.

[quote=pushca;46734145]А говориш - Рокоссовский мог помочь, [/quote]
это не я говорю это перднул intern.
.
ну я кстати трохи представляю.ибо был ком отделения на кадрированном узле связи.рыл правда было всего 30 человек но а боксах с полсотни радиостанций всяческих.как на хранении так и на дежурстве.и все это повесили на меня(сами грузовики).

[quote=pushca;46734082]Брось копаться в мусоре, польское "провительство" объявило СССР "войну" в ноябре 1941, потом передумало (Черчилль надавал поджопников), потом в 43-м - за Катынь опять объявило. За што т. Стален разорвал с ними отношения. [/quote]Воопщем усё пицтешь,трындешь и провокация. Ни одного факта, сплошная ахинею ГлавПУРа и отсебятина. ;))) А за Катынь и могли бы .Шутка ли расстрел 40 000 военнопленных поляков.А Хач из себя целку стргоил, мол не при делах. Так и мутили пока Пу не признал и не показал Приказ о расстреле с подписью обоих хачей.И Сталена и Берии. Сначала кокнул польских военнопленных офицерова , а потом обиделся когда ему это сказали. ;)))
Короче в реале польское правительство Миколайчука войну СССР не объявляло , а ты просто тупо насвистел.

[quote=intern;46734592]Шутка ли расстрел 40 000 военнопленных поляков.А[/quote]
эээ.
че серьезна?
ваще под катынью расстреляли 4000 поляков а не 40 тыс.
такшо ты кагто сильна перестарался))
я понимаю выполнить и перевыполнить в духе времен сссср))но всеже.

[quote=pushca;46734103]Монти ващета хотел замахнуться на Берлиннаш, но паатом, когда посчитали,[/quote]Врешь как очевидец.;) Это тебе Монти лично сказал как он хотел замахнуться. А ничего , что он был под Эйзенхауэром. И ничего сам не определял ? ;)))

132-Falcon > Полудурок , всего по приказу было уничтожено около 40 000 польских офицеров. Расстреливали не только в Катыни.

[quote=intern;46734612]Полудурок , [/quote]
Выводы немецкого отчёта формулируются следующим образом:

Из 8 братских могил изъято и заново похоронено 4143 трупа. В 70 % случаев их удалось идентифицировать. На всех трупах из могил 1—7 была зимняя одежда, в частности шинели, меховые и кожаные куртки, свитеры и шарфы. Трупы из могилы № 8 были в летней одежде. С этим согласовывается факт, что в могилах 1—7 были найдены фрагменты газет за март—апрель 1940 года, а в могиле № 8 — газеты за начало мая. На трупах не было следов насекомых (очевидно, трупных мух и т. п.), что подтверждает, что захоронения производились в холодное время года.
.
а речь именно за катынь)))
хотя можеш вспонить до кучи каг польское войско сусанин в [filolog]блоте[/filolog] утопил))

[quote=Aeros;46733260] Цитата: Сообщение от Rajhan русский народ - победили западную цивилизацию и их народы во главе с немцем. Вас обманули. Нацистский режим - не есть "западная цивилизация", победу над ним одержала коалиция союзников. [/quote]
А если бы не было коалиции - где бы мы Победу одержали?
К тому времени, когда "коалиция" вступила в бой, непобедимые советские армии перешли западные границы СССР, и катились сокрушительным валом на запад.

[em]По данным, указанным в записке председателя КГБ А. Н. Шелепина (1959 год), [b]всего было расстреляно 21 857 [/b]человек, из них в Катыни 4 421 человек, в Харькове 3 820 человек, в Калинине 6 311 человек и 7 305 человек в лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии[43][44]. [/em]
Спорить тут нечего. Были расстреляны офицеры.Невинные. По классовому признаку. Однозначно варварство и злодейство. Правильно В.В.Путин поступил-раз и навсегда закрыл тему. Да было. Но он не только ваших , он и наших стрелял. И судя по Катынской трагедии и последовавшей затем 45 летней брехне и по Варшаве в брехню о невозможности ну никак КА наступать Советского ГлавПУРа веры тоже нет. Хачу нужно было "карманное" польское правительство.Ну вот и не смог он помочь полякам. ;) А дал немцам возможность уничтожить польское восстание.

119 слышь сосел мразота папа твой

[quote=Falcon;46734602]ваще под катынью расстреляли 4000 поляков а не 40 тыс. такшо ты кагто сильна перестарался))[/quote]ну, я ж говорила, что выводы этого недоучки- историXа нужно делить на 10))
И, главное, обзывает всеx и оскорбляет[quote=intern;46734612]Полудурок [/quote]
Ну, прям Афанасий Ибрагимович Кал

[quote=pushca;46734651]А если бы не было коалиции - где бы мы Победу одержали? [/quote]А это ещё вопрос-одержали бы мы сами единолично Победу. Без мощнейшнй поддержке ресурсами союзников. Не мы можем набрехать, что мы сами с усами. Мы герои. Но просто подсчет говорит, что вряд ли.
Сражались бы геройски.Слов нет. Только вот было бы чем ?
Это вопрос.

[quote=intern;46734652] всего было расстреляно 21 857 человек, [b]из них в Катыни 4 421 человек,[/b] [/quote]
ага.
[quote=intern;46734592]А [b]за Катынь[/b] и могли бы .Шутка ли расстрел [b]40 000[/b] военнопленных поляков.[/quote]
так че признаеш шо снова сбрехал и абасрался?

[quote=intern;46734669]Только вот было бы чем ?[/quote]
тут вопрос не в чем воевать.а что жрать.вот со жрать реально была б жепа.хавчик по лендлизу реально спас страну во время войны

[quote=intern;46734592].Шутка ли расстрел 40 000 [/quote]
Из парабеллумов. Угу.

И так вот вас возьми за шопу, кругом вы течете.Всё крень. Вот сейчас вьетнамцы с корейцами говорят-мы сами победили американов.Воевали ? Воевали. Победили ? Победили. А как иже непрерывная помощь из СССР ? Победили бы они без СССР ? О тож. А они говорят мы сами.А ведь брешут ! Так и мы. Вот простой пример. Внутри Т-34 двигатель алюминиевый. А алюминий остался на оккупированной Украине.А танков Т-34 выпушено более 40 000 . А из чьего тогда алюминия сделаны их двигатели. И так , что не возьми. Про автомобили вообше разговора нет. А так ,да. На передовой воевали только советские солдаты.

[quote=Falcon;46734675]так че признаеш шо снова сбрехал и абасрался? [/quote]Абасрался как обычно ты.Ты ж тупой.Катынь это общее название-символ расстрелов польских военнопленных Сталиным.Именно об этом и говорил пушок.я ему так и ответил.Ну ты ж дурачок ухватишься за одно словцо, а про то ,что даже в справке редседателя КГБ А. Н. Шелепина (1959 год), всего было расстреляно 21 857 человек, это ты не земетил.

[quote=intern;46734704]Ты ж тупой.Катынь [/quote]катынь это катынь.а шо ты там в своих мриях напридумывал так это твои проблемы))
хотя ты все равно соврал в 2 раза и абасрался.

[quote=Falcon;46734710]хотя ты все равно соврал в 2 раза и абасрался. [/quote]Тебе бы засранец после своих обсеров подмыться.А ты ходишь воняешь. ;)

[quote=Falcon;46734676]а что жрать.вот со жрать реально была б жепа.хавчик по лендлизу реально спас [/quote] Про лендлизовский хавчик от родоков никогда ничего не слышал. Наши выживали на картохе.

[quote=intern;46734726]Наши выживали на картохе. [/quote]
ну значит на фронте ваших не было

,[quote=Falcon;46734735]ну значит на фронте ваших не было [/quote]О семьях разговор.

150-intern >
не.о лендлизе и поставках хавчика.а они реально помогли

[quote=intern;46734726]Наши выживали на картохе.[/quote]
Сильная детская книжка Серкова "Мы - хлопцы живучие" про Белоруссию после оккупации. Там в центре композиции семья два пацана и бабка (батя на фронте, а мать пацанов умерла)... Так там приведен один прелюбопытнейший факт:
===============
По бабушкиному мнению, фасолевый суп не требует ни приправы, ни заправы. Фасоль сама по себе и то, и другое. Фасолевый суп даже совсем пустой, запросто можно есть без хлеба — и будешь сыт. Фасоль — самый лучший, самый питательный продукт на земле. От нее еще никто не умер и не опух. Такого бабушка не слыхала.

А у меня, у Глыжки и у отца фасоль сидит в печенках. Суп — из фасоли, каша — из фасоли, пюре — из фасоли. Фасоль на завтрак, на обед и на ужин. Фасолью пропахли горшки, миски, ложки, стол, печь — вся хата. Это была фасольная зима.

Бабушка сияет от гордости — как мудро обеспечила она семью харчами. Сеять в прошлую весну было нечем. Хоть ты сам в землю ложись. Другой бы на бабушкином месте растерялся, оставил огород пустовать и теперь пошел бы с сумой по миру. А она — нет. Она не такая. Пораскинула мозгами: [b]бульбы, чтобы посадить, нужен воз, а фасоли — горстка-другая на грядку[/b]. И побежала по соседям. Кто дал миску, кто — полмиски, и набралось без малого решето.

[b]Еще никто до сих пор у нас не сеял столько фасоли.[/b]

Обычно ею обсаживают межи, а бабушка размахнулась на пол-огорода. И с тех пор начала агитацию: «квасоля» — наипервейший продукт.

Осенью от фасоли не было спасения. Она висела на заборе, сохла под поветью, в сенях, на чердаке, на завалинке, в дровянике. До самого снега мы помаленьку лущили сухие стручки руками, молотили их вальками на полу. Куда ни глянешь — всюду фасоль: в мешке, в кадке, в мисках, в решете. Фасоль сушится у нас под боком на печи, и Глыжка бомбардирует ею по утрам хату через бумажную трубочку, пока не заработает на орехи.

Кое-как мы ее высушили и ссыпали в мешки. Но высушили, должно быть, не до конца: суп отдает прелью. Конечно, дело тут не в фасоли, просто мы заелись. Посидели бы, как другие, впроголодь — не то бы запели.

[quote=Falcon;46734793]не.о лендлизе и поставках хавчика.а они реально помогли[/quote]
Ну как... помогли конечно... опосредованно... то есть поставки шли на армию, зато на гражданских снизилась продовольственная нагрузка

[quote=Ойй;46734810] то есть поставки шли на армию,[/quote]
естественно.

[quote=Ойй;46734806] Сеять в прошлую весну было нечем. Хоть ты сам в землю ложись. [/quote]
Это батя уже вернулся, сталбыть речь о зиме 45-46

[quote=Falcon;46734811]естественно.[/quote]
Кстати, раз уж залез в книжку
===========================
По селу прошел слух: нашим Подлюбичам Америка пришлет помощь. Теперь бабушка почти уверена, что взамен украденного ей дадут новый «хренч», американский. А если не «хренч», так что-нибудь другое, ибо о нашей пропаже знает все начальство, и быть того не может, чтобы при дележке оно не учло этого обстоятельства.
...
Как бабушка ни караулила, а на дележку американской помощи не попала. Чтоб меньше было шума и споров, в сельсовете все заранее разделили. Но и про нас не забыли. Скок наказал, чтобы бабушка пришла.

— Хороший человек, — похвалила его бабушка и — трушком по улице. Потом [b]вернулась, бросила кошелку, а взяла мешок. Чего доброго, в кошелку не влезет[/b], а из большого не вывалится. Мы с Глыжкой бросили учить уроки и нетерпеливо дожидались ее возвращения. Интересно, что она принесет. Может, каждому штаны и по рубашке в придачу? А может, что-нибудь такое вкусное и большое, что будем есть-есть и не съедим.

Вернулась бабушка под вечер, мрачная и невеселая. Я сразу понял, что наши надежды на помощь лопнули, а Глыжка полез с расспросами — и попал под горячую руку.

— Сядь! — цыкнула она на брата, — Видал ты его, разинул рот на дармовщину.

Помощь была такая, что Скок не знал, как ее и разделить. Пальто линялое отдали Нюрке Казеко. Той, что во-он за самым Ситнягом живет. Она мне ровесница, осталась без отца, без матери, а на руках еще трое младших братьев и сестер. Кому же отдать, как не ей?

На весь Хутор одни сапоги достались. Кажется, Поликарпиха их схватила, потому что сидят ее дети на печи, в школу не ходят: совсем обуть нечего.

А мы, оказывается, еще богачи, нам, видите ли, и так еще можно жить, без сапог.

— И как у него язык повернулся? — чехвостит бабушка Скока. — Ах ты, чепела хромоногая!

Правда, и бабушке кое-что предлагали, набивались даже. Давали подтяжки для брюк. Так она сгоряча на них плюнула, а потом, когда одумалась, подтяжки уже кто-то забрал. Принесла она только пачку яичного порошка. В тот же вечер развела его водой, испекла блин, и мы его мигом съели.

— Вот вам и вся Америка, — подвела итог бабушка. — И больше вы мне о ней не говорите. Слышать не хочу. Сами щавелю не нарвем, бульбы не вырастим — никакая нам Америка не поможет. Подтяжки прислали, а к чему их цеплять?

Ей почему-то и блин тот из порошка не понравился. Но по-моему, здесь она кривила душой. Блин был вкусный, только что мал.

Вот и гневается с тех пор моя бабушка на Америку.

[quote=intern;46734652]Были расстреляны офицеры.Невинные. [/quote]
Извиняюся, конечно, а пококому призноку они "невинные"? Жандармы невинные? Разведчики?

для тех, кто забыл
[youtube]Z2h2R8UblpM[/youtube]

[quote=intern;46734688]кругом вы течете.Всё крень. Вот сейчас вьетнамцы с корейцами говорят-мы сами победили американов.Воевали ? Воевали. Победили ? Победили.[/quote]И вьетнамцы, и корейцы воевали и победили.
Без героизма и мужества вьетнамского и корейского и китайского народов не было бы у них Победы! Когда на Т-34 брали Сайгон в 73-м.

[quote=intern;46734603]Это тебе Монти лично сказал как он хотел замахнуться. А ничего , что он был под Эйзенхауэром. И ничего сам не определял ? ;)))[/quote]Монтгомери сам ничего не определяд, но остро жаждал
Йя зочетаал мемуар... на каждой странице - изнасилованные немки. Што мне говорил УЧАСТНИК боёв, дядя по отцу, пилот:
Попить, пожрать, и поспать.