322-Бехолдер 2020 > россия требует уничтожить базы НАТО? Это территория России, ес и США пусть помалкивают.

[quote=Бехолдер 2020;48288244]С другой стороны когда Украина точно так же начинает беспокоится по поводу концентрации российских войск около ее границ[/quote]Снутри или снаружи ее границ?
Мы же там уже лет 7 вроде как?:)))

Мне кажется говорить что то о Украине НЕ СЕРЬЕЗНО! Есть противостояние НАТО, в лице штатов и РФ. Все участники, остальные престижные, как запасные кони в упряжке.
Сейчас и та и другая сторона повышает градус напряженности.
По хорошему, у каждой страны есть красные лини за которые не стоит переходить. Майдан на Украине и был красной линией, которую перешли партнеры.
Поэтому и Крым отвалил на Родину, и Малороссия отмежевалась. Изменить что то уже мирно не возможно. Тут или соглашаться и изменять границы Украины, убрав то чего фактически уже нет или воевать, потеряв еще больше. Возможно на этой почве начнется большая война.
Никто не хочет согласится с фактической ситуацией.
Но , даже если что то произойдет невозможное и Донбасс вернется в состав Украины, начнется Гражданская война и геноцид граждан.
США не могут принять то, что они проиграли еще в 2014 году.
Украина не самостоятельна. Она ничего сама не решает. Ее вообще только из приличия слушают, решают все другие.
А как хотелось бы погулять по Хрещатику, помолится в Софии и Лавре. Посмотреть балет, а еще там было хорошее варьете, даже в советское время. В ресторане дамы выплясывали поднимая юбки, а потом и без юбок) Давно это было, в счастливом 1976 году.

[quote=Зенболь;48288206] Ой как вы ошибаетесь![/quote]
так все таки что ты будеш делать?
когда крым отжимали где твоя пиндосня была?
а когда грызунов гоняли ?у когда хохлорв по донбассу гоняли?
ты лично готов сдохнуть в своей конуре за украину?

[quote=KohaVasin;48288254]Переходите на гидропонику. [/quote]
а подсолнечное масло и сахар из гидропоники делать?)))
реально дожди не дают посеять подсолнечник кукурузу и свеклу.даже прокульивировать перед посевом невозможно

Ряд американских экспертов по кибербезопасности поставили под сомнение резонность введения администрацией Белого дома санкций в отношении России. Речь идет о приписываемой России причастности к кибератакам через программное обеспечение фирмы SolarWinds. Американские эксперты утверждают, что речь идет не о кибератаках, а о примере кибершпионажа, которым западные разведывательные структуры занимаются в глобальном масштабе. А потому введение каких-либо санкций дискредитирует те же действия, которые ведут сами США, что может вызвать критику на международном уровне.
Томас Рид, профессор Университета Джонса: «Сложный вопрос сводится к тому, чем инцидент с SolarWinds отличается от высокотехнологичных разведывательных операций международного разведывательного альянса „Пять глаз“ (Five Eyes)».
В это объединение помимо США входят Австралия, Канада, Новая Зеландия и Великобритания.
Джим Ланжевен, член Палаты представителей Конгресса США: «Инцидент с SolarWinds имеет все атрибуты традиционного шпионажа, который ранее не выходил за рамки ответственного поведения государств».
По словам профессора Университета Техаса Бобби Чесни, вводя антироссийские санкции, в Белом доме упирали на то, что в истории с SolarWinds якобы были «нарушены некие рамки».
Бобби Чесни, профессор: «Известен ли нам ответ на вопрос, какие границы были нарушены в истории с SolarWinds? Я бы так не сказал».
Как пишет The Wall Street Journal, некоторые советники Байдена настойчиво рекомендовали воздержаться от санкций в связи с ситуацией вокруг SolarWinds. Несмотря на это в четверг президент США Джозеф Байден подписал указ о введении новых антироссийских санкций. Речь идет о расширении черных списков, высылке дипломатов и запрете на прямые сделки с российскими гособлигациями.

бывший - В обострение на Донбассе никакого противостояния РФ с НАТО нет . Ситуацию обострила Украина , которую вдохновила операция Азербайджана в Карабахе .
А РФ организовала учения у границ с Украиной , и вот тогда включилось и НАТО , чтобы разрядить обстановку , но отнюдь не поощрять Украину к военным действиям в Донбассе .
НАТО военное противостояние с РФ не нужно , войны там не хотят ( серьёзный конфликт никому не нужен ) .
Сейчас ситуация нормализуется .
Что касается чьей-то "самостоятельности" , то хочу Вас уведомить , что в современном взаимозависимом мире полностью "самостоятельных" государств нет .
Ваш ура-патриотический задор радует , но краски не нужно сгущать .

330-ray > Ну есть причины , явные, косвенные и непосредственные. Конечно Украина на сегодня инструмент НАТО и США! Такое у меня мнение! А еще, как только влияние это снимется, так они как казаки царю в ноги, Путину будут кланяется, челом бить и прощения просити.

бывший - Украина хочет вступить в НАТО и в ЕС , но ни НАТО , ни ЕС пока не хотят этого .
Украине нужно ещё много чего сделать в стране , чтобы приблизится к стандартам цивилизованных стран .

332-ray >украинцы хоть вывернутся наизнанку- НАТО не нужен прямой конфликт с Россией, а что Украина развяжет войну- ясно даже младенцу
То же и с ЕС, только экономически
Пусть ЗЕ закатает губу.