Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Сволочи (http://forums.kuban.ru/f1044/svolochi-8828677.html)

NTFS_ 04.03.2019 12:46

Просто мушкетеры противостоят Системе, что всегда выгодно смотрится в литературе - ну не любит публика скучные романы, где правильный герой правильно работает на правильное начальство.

А вообще, это достаточно упорото - предъявлять [b]художественной литературе[/b], что её герои дескать, непатриотичны и на врагов Родины работают. Герои либо удачны, либо неудачны, а с этим у Дюма всё ОК, раз романы уже третий век тикают.

NTFS_ 04.03.2019 12:48

А еще до кучи - емнип, национальный патриотизм это продукт совсем-совсем нового, буржуазного времени. В те времена у мушкетеров никакой разницы между Англией и Францией не было, всё терки шли на уровне знати, а на нации всем было пофиг за отсутствием таковых.

NoThanks 04.03.2019 12:52

42-NTFS_ > тем не менее, термин шовинизм возник во времена французской революции именно как критика национального патриотизма...

NTFS_ 04.03.2019 13:01

43-NoThanks > Французская революция как раз и была одной из вех перехода от дремучего феодализма-вождизма к буржуазному национальному обществу.
Мушкетеры, емнип, это 1610 год. До революции еще далеко, грязные крестьяне как нация никому не интересны, а всё решается на уровне личной преданности своему боссу.

piton9 04.03.2019 13:04

[quote=NTFS_;46547952]национальный патриотизм это продукт совсем-совсем нового, буржуазного времени. [/quote]Никак нет. Первой патриоткой именно Франции была Жанна д,Арк. И у нее тогда же появилось множество поледователей.

NTFS_ 04.03.2019 13:09

[quote=питон;46548000]Первой патриоткой именно Франции была Жанна д,Арк.[/quote]
Это современная интерпретация. В те благостные времена задачей всего лишь было выпнуть английских дворян, которые со своими longbow уж слишком эффективно щемели французских дворян.
Крестьяне же вообще были не в курсе, кто там их поля топчет и девок потрахивает - блаааагородные везде одинаковы.

piton9 04.03.2019 13:26

46-NTFS_ >Героическая оборона Кале, когда голодающие горожане в отсутствие армии тем не менее отказались сдаться англичанам.
Битва при Пуатье, на которую горожане Пуатье привели ополчение, которое создали сами - никто их не заставлял.
Широкое партизанское движение в Нормандии.
Фактов много.

NoThanks 04.03.2019 13:29

44-NTFS_ все так.. Иными словами патриотизм национальный в европах жил совсем недолго.. Зародился почти случайно, чуть пожил, а философы его уже накануне революции уже с гавном мешали и высмеивали, а во время революции и вовсе растоптали... Такие дела..

Rajhan 04.03.2019 15:09

41-NTFS_ >Т.е. главный критерий истины - выгода? Хавает публика или нет? Чувак, ты случаем не наркотой барыжишь? Ну а че, выгодно же.
42-NTFS_ >Ты не попутал время мушкетеров и время Вильгельма? Хотя и при Вильгельме тогда был патриотизм, этнический, в твоей терминологии - родо-племенной, бгг. Вишь ли, предавать своих всегда плохо, и никакие жидовские сказки про классовую борьбу и феодалов-буржуазию тут не канают. А во времена мушкетеров уже произошло государственное оформление этноса во Франции, в то же время оно произошло и в России. И если собачились гасконцы с парижанами, то не больше чем туляки с рязанцами, перед лицом внешней угрозы, какой являлась Англия, они сплачивались на уровне коллективного бессознательного, проявлявшегося в том числе как патриотизм - тот же Ришелье тому пример.

Engaet 04.03.2019 15:14

[quote=Василий Иванович;46545497]И что этот дебил хочет?[/quote]
Убить память о тех, кто избавил мир от коричневой чумы.

Jessi 07.03.2019 13:27

Во Львове умер автор снесенного 3 марта Монумента славы. Он скончался в воскресенье, 3 марта, в день, когда по указанию местных властей с третьей попытки удалось снести его творение - 30-метровую стелу Монумента славы.

Diod 07.03.2019 13:29

Бог наказал?

Jessi 07.03.2019 13:36

[quote=Kasbek;46558254] Бог наказал? [/quote]Сволочи убили. Пусть тебе, ишак беременный, всякий проходящий мимо в рожу плюнет.


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.