Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Судилище над Навальным (http://forums.kuban.ru/f1044/sudilishe_nad_naval-nym-4106583.html)

Accountant 29.04.2013 19:41

[em]Курьезная ситуация случилась с Александром Кузнецовым, бывшим директором Шабалинского лесхоза. Когда обвинители попросили у судьи разрешения зачитать показания Кузнецова, тот очень удивился: «Я показания не давал». Но вскоре выяснилось, что он их все-таки давал, но по делу Андрея Вотинова, бывшего советника кировского губернатора, осужденного за получение взятки от Опалева.

Защита заявила, что в таком случае эти показания не могут быть приобщены к делу, но судья посчитал, что могут, и они были зачитаны.[/em]
как интересно - показания из одного уголовного дела оказываются в другом. И судья такие показания принимает.

Sandy I 29.04.2013 21:11

[quote=Виктoр;30218988]Было бы значительно лучше, если бы его и всех прочих борцов с коррупцией в нашей стране поддерживали на уровне руководства страны, силовых структур[/quote]

Так видимо там поддерживают строй, который позволяет избранным воровать безнаказанно.

Sandy I 29.04.2013 21:12

Да уже вроде обыски идут в коллегии, где Навальный адвокат...
Роют себе яму...

Winny 30.04.2013 05:36

157-Виктoр > по суду ? Не знаю. Неинтересно. О самом Н. - мелкий или средний жулик и враг.

saimons 30.04.2013 05:40

Правильно Винни(хоть и не видишь),Н.-мелкий жулик и враг,не то что П.(а также и Ж.,Ч.,ну и т.д.)-крупный и жулик,и казнокрад,и враг.

nicksheff 30.04.2013 06:30

[quote=saimons;30248565] Правильно Винни(хоть и не видишь),Н.-мелкий жулик и враг,не то что П.(а также и Ж.,Ч.,ну и т.д.)-крупный и жулик,и казнокрад,и враг. [/quote]
ну так винне ж крохи со стола перепадают. вот и раздается бодрый лай в сторону врагов хозяйских...

Accountant 30.04.2013 06:42

167-nicksheff >винни - любитель, лижет даром, из чувства сопричастности квеликому.

nicksheff 30.04.2013 06:45

168-Accountant >)))))))))

Accountant 30.04.2013 06:48

169-nicksheff >ничего смешного. Их тут несколько таких, дармовозов. Сбивают цену профессионалам.

oldzanuda 30.04.2013 06:52

170)-Accountant,
Броневой: - невозможно понять логику непрофессионала..
ктота другой: - а может он - хитрый профессионал!?..
Броневой: - хитрый профессионал не поехал бы в приют..(твою маман..)

nicksheff 30.04.2013 06:53

170-Accountant >себирская йайчейка?

Accountant 30.04.2013 06:56

172-nicksheff >ога, и эти тоже. Че, думаешь, Иваныч от них открестился... он то думал - коллеги, а оказалось... тьфу...

nicksheff 30.04.2013 07:08

173-Accountant >гастарбайтеры?))) или идейные?))

oldzanuda 30.04.2013 07:09

173)-Accountant, а чиво.., Иваныч не поехал таки в приют?..

oldzanuda 30.04.2013 07:14

174)-nicksheff, оне - пионэры..(типа, - всегда готов!) значид - идейные..

Accountant 30.04.2013 07:40

174-nicksheff > гастарбайтеры работают за вознаграждение. в отличие от.

175-oldzanuda > неа.

176-oldzanuda > если можно назвать идеей дармовое лизание, тогда да, идейные. а по-моему, так просто б..ди.

Accountant 30.04.2013 07:41

177+ в смысле, политические, конечно.

Sandy I 20.05.2013 09:28

16 мая судья договорился до того, что сказал, что сторона защиты может задавать вопросы свидетелю обвинения только после рецензии суда и прокурора на этот вопрос.
Очень настоятельно снимался вопрос стороны защиты о том, как может клиент с оборотом в 16 млн. руб. быть ключевым у предприятия, оборот которого почти 1 млрд. руб. Ну неудобный вопрос, зачем его поднимать?
Мдя... народ если хочет, то видит как обстоят дела по публичному человеку. А народ совсем не видит, что творится в судах по обычным людям.
Интересно, а судья вообще слышал про равноправие сторон и состязательность процесса?

Sandy I 20.05.2013 09:33

С такой судебной системой Россию ждет средневековье...
Или вот, например:
[url]http://pravo.ru/news/view/85151/[/url]
[em]Иванов согласен и с доводом министра юстиции Александра Коновалова о том, что монополия нужна для защиты граждан от так называемых street-lawyers — квазиюристов и шарлатанов, которые по демпинговым ценам оказывают услуги противозаконного характера. [/em]

Перевожу на доступный язык. Аблакаты недовольны тем, что кто-то им сбивает цены и уже который год продавливают монополию на представительство в суде. С учетом того, что скажем по рядовому делу участнику процесса суд вряд ли удовлетворит представительские больше 5-6 тыс. в регионах, то при адвокатских гонорарах в 20-30 тыс. за одно дело, для истца, скажем, обращение в суд становится экономически нецелесообразным. При это после введения монополии цены у аблакатов подпрыгнут еще выше, а экономический стимул станет еще меньше.
При это вместо того, чтобы решать проблему невозмещения сторонам понесенных расходов в разумных пределах, власти занимаются совсем другими вещами. В итоге суд в России - это смех и грех и не более того, а судьи такие, как Блинов, уважения должного у людей вызывать и не могут. И это реалии.

Sandy I 20.05.2013 09:39

Весь этот бардак, что творится в судах, это препятствует развитию страны.
Ничего не мешает скажем ввести в судах общей юрисдикции аудиопротоколирование судебных заседаний в обязательном порядке, тогда скажем доказывать беспредел судей будет куда проще, но мы тратим на Олимпиаду десятки миллиардов долларов, а в суды не можем купить диктофоны. Смешно. Или не хотим.
Как правило, судьи процессуально не дают выиграть дело, снимая вопросы и отказывая в ходатайствах. При этом протоколы составляют так, как им удобно. Процессуально можно принести замечания на протокол, но замечания приносятся тому же судье, который, как правило, эти самые замечания просто отклоняет, указывая в определении, что ли, принесшее замечания на протокол судебного заседания пытается выставить его ход не таким, каким он был на самом деле. Такая нелепость, такой бред... есть аудиозапись, но даже в таком простом вопросе в российских судах это огромная проблема и вопиющий беспредел. Как можно вообще поддерживать такую власть?

Старый Пень 20.05.2013 09:56

[quote=Sandy I;30493032]доказывать беспредел судей будет куда проще[/quote]
Уточни, пожалуйста, [b]кто [/b]будет доказывать и [b]кому[/b]?

oldzanuda 20.05.2013 10:01

182)-Старый Пень, последня инструкция "вэ-це-ъс-пе-эс": - никаму ничо не доказыватьь.., проста - валить.. (очень разумное и незатратное решение..)

Sandy I 20.05.2013 10:09

182-Старый Пень >Например, вышестоящему суду при обжаловании... или квалификационной коллегии судей для привлечения судьи к дисциплинарной ответственности, вплоть до досрочного прекращения ее полномочий, в том числе по фактам беспредела в самом процессе.
Но я почему-то думаю, что беспредел сразу может поумерицца. Скажем в арбитраже судьи многого себе не позволяют из того, что позволяют себе судьи судов общей юрисдикции... Очень просто шаг, но идут годы, а обязательного аудиопротоколирования как не было, так и нет. А запись, сделанная участником процесса за протокол выдана быть не может... В итоге дела заруливают процессуально сами судьи в то русло, которое им нужно...

Sandy I 20.05.2013 10:20

+184. и нужна избираемость судей. Даже если будет аудиопротокол и квалификационная коллегия это все проигнорирует, то при выборной системе эту инфу можно будет слить конкуренту, который все это обнародует как недостатки в работе судьи. Глядишь и судью не выберут...
А пока... пока судей у нас назначает Президент... наверное потому, что народ тупой и выбрать сам не в состоянии... то, кого выбирает сам Президент, начинает ставить под сомнение адекватность системы отбора...
Централизация власти, вместо создания работающей автономно сбалансированной системы - это иллюзия решения проблемы. Путин закольцевал на себя все и вся.. в итоге все и вся не работает, пока он лично не включится в процесс...
Именно поэтому с начала 2013 года, а то и с декабря 2012 года подпрыгнувшие тарифы на ЖКХ не вызывали интереса ни у кого, даже у прокуроров... Но стоило только бабуле дозвоницца до Путина и Путин еще обсуждать вопрос не закончил, а в ЖКХ приехали прокуроры с обысками... Надо же! Офигеть! Из этой передачи в стране ВДРУГ узнали, что подпрыгнули тарифы на ЖКХ в отдельно взятом доме...До этого надзирающие органы об этом просто не знали... и сейчас по другим домам продолжают не знать. Этот бред говорит о том, что Президент, централизовав власть, просто не справляется со своими обязанностями в худшем варианте... потому что взяв власть в свои руки, устроив систему таким образом, он за долгие годы президентства просто банально не смог организовать работу. Страдает население в массовом порядке...

saurus 20.05.2013 11:03

Готовится амнистия по экономическим преступлениям, но пока не придумали, как исключить из нее Л, Н, Х и другие буквы алфавита)))

osv 20.05.2013 13:12

[img]http://i.imgur.com/jvoDHG0.jpg[/img]

Хе-хе, есть вариант, что Навальный выйдет из этого дела триумфатором)))

Старый Пень 20.05.2013 14:18

[quote=osv;30497951]Навальный выйдет из этого дела триумфатором[/quote]
И что это будет означать для него? Для Путина? Для страны?
И ещё: скажи честно: ты полагаешь, что Навальный [b]абсолютно [/b]ни в чем не виновен?

барин 20.05.2013 14:58

188-Сюдя по то что говорят свидетели _ то он не виноват и воровства не было-
для страны это будет очень многое означать_ но 1=ому каналу об этом умолчат_пусть бараны думают=знают что он вор
вон_за вторую Кущевку=Анапу молчат ---честные едроссы не в чем не виновные

saurus 22.05.2013 12:03

Выступил Белых.
Как сообщил суду Никита Белых, с Алексеем Навальным он знаком с 2005 года, а Петра Офицерова дважды видел на совещаниях. При этом в 2009 году Алексей Навальный был его советником на общественных началах наряду "с четырьмя другими людьми" и не обладал никакими должностными полномочиями.

- Его полномочия были - давать советы, - говорит Никита Белых, - кроме того, он имел право присутствовать на различных совещаниях в правительстве области и высказывать свою точку зрения.

В блок вопросов, которые он курировал, входили, в частности, госзакупки, управление госимуществом, и, в том числе, "Кировлесом". При этом он мог запрашивать документы у различных руководителей предприятий, но ему могли в этом отказать.

Accountant 22.05.2013 12:38

Суды своей покладистостью подложили большую свинью следователям. Зачем стараться и работать, когда судья вынесет нужный приговор не глядя. Вот и в деле Навального сработали точно также топорненько. Если б это не Навальный был, а местный бузинесмен Сидоров - безо всякого шума впаяли бы пять лет на имеющемся материале. А тут вон какая незадача вышла...

Ура 22.05.2013 13:03

У путриотов дикое замешательство...
Не поймут, бедолаги, толь рычать, толь хвостом махать...
Вот их из темки то ветром и сдуло. Вон Виння уже месяц как лапку здесь не задирал...

Accountant 22.05.2013 13:24

192-Ура >в рамках моей гипотезы о следующем президенте - затеявшие бодягу с навальным уже получили все, что хотели, и потеряли к этому делу всякий интерес. Как следствие -винни остались без инструкций.

Leprikon 22.05.2013 14:17

[quote=Accountant;30248703]винни - любитель, лижет даром, из чувства сопричастности квеликому.[/quote]

Не как вы)) из госдепа зарплату получаете))

Ура 22.05.2013 14:47

193-Accountant > ;))

Ура 22.05.2013 14:48

194-Леприкон > Это я из госдепа. А Аккаунт, чуток поближе из Кремля!
Кстати он может легко написать имя и отчество Путина без ошибок...А вот вы?

osv 22.05.2013 14:55

[quote=Старый Пень;30499471]И что это будет означать для него? Для Путина? Для страны?[/quote]
Да просто готовят на смену Путину. Создают ореол заслуженного борца с режимом.

[quote=Старый Пень;30499471]И ещё: скажи честно: ты полагаешь, что Навальный абсолютно ни в чем не виновен? [/quote]
Я скорее сто раз поверю Навальному, чем один раз путинскому кривосудию.

Accountant 22.05.2013 15:24

194-Леприкон > в отличие от вас, бесплатного болтуна, я работаю за деньги.

196-Ура > Так точно!

197-osv > Смену Владимиру Владимировичу действительно готовят и готовят давно, с 2008 примерно. Но это не Навальный.

saurus 22.05.2013 17:25

Лучшим правителем XX века россияне назвали Леонида Брежнева, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на данные опроса Левада-центра.

Положительно к Брежневу, руководившему Советским Союзом с 1964 по 1982 год, относится 56% опрошенных, отрицательно — 29%.

На втором месте — Иосиф Сталин (50% положительно, 38% отрицательно). За ним следует Николай Второй (48% положительно, 21% отрицательно) и Никита Хрущев с 45% сторонников и 35% противников. К Владимиру Ленину 5% относятся положительно, 28% — отрицательно.
Хуже всего россияне относятся к Михаилу Горбачеву (им недовольны 66%) и Борису Ельцину (64%). Положительно к ним относятся 21% и 22% соответственно.
Опрос проводился 19–22 апреля среди 1,5 тысячи респондентов в 45 регионах.

Ура 22.05.2013 19:50

[quote=osv;30533503]Да просто готовят на смену Путину. Создают ореол заслуженного борца с режимом.[/quote]
Ну наконец-то стало доходить...

saurus 22.05.2013 21:15

Среди доказательств материалы из прослушки телефонных переговоров обвиняемых. Оперативники прослушивали «круг общения» обвиняемых, в том числе губернатора Кировской области Никиту Белых и бывшего зампредседателя областного правительства Марию Гайдар.


Текущее время: 00:28. Часовой пояс GMT +3.