|
[quote=God Save the Queen;46762930]Перемога была[/quote] На Мальте. Иди, придурь, придумай чо-нить посмешнее ;) |
[quote=Злобный Сержант;46762965]не все их тех кто не вернулся погиб.[/quote]из 20 млн сколько не погибло? 8 млн по твоим подсчётам,и куда они делись? Вася не хами мне, некрасиво.Я же не твоя родня, чтобы скакать во славу Гитлера. |
[quote=SteelSide;46762962]Только Росси? А Беларуси Украине....[/quote] Так-то и Германии тоже. Но я русский, мне до хохлов и фирцев дела нет от слова совсем. Это вон пусть компот за вас хлопочет. |
[quote=Ойй;46762966]На Мальте.[/quote] На Мальте. Ну и в Африке, на Тихом океане, Италии, Франции и еще там по мелочи. [quote=Ойй;46762966]Иди[/quote] Скачи, косоглазое)) |
324-_Кошница_ > подтверждения насчет 20 млн нет нигде.тока такие как ты фашисты твердит о потерях ркка в 20млн |
[quote=Злобный Сержант;46762965]ну МО свои данные давно рассекретило[/quote] Ну МО, как и любая военизированная организация, рассекретит то, что ей прикажут рассекретить. Жертвы сов.граждан во ВМВ - это политика и еще раз политика. Единственное, в чем можно не сомневаться, что они были, и были огромными. Но, как я уже говорил, куда хуже это кол-во перешедших на строну немцев. Кто в этом виноват, Вася? |
20 млн призванных в РККА ,РККФ и НКВД домой не вернулись.Медалями не были награждены,числятся в региональных книгах Памяти как не вернувшиеся. Вопросы? |
[quote=God Save the Queen;46762980] еще там по мелочи. [/quote] Шо по мелочи, то по мелочи. Наконец и до тебя, дебила, дошло ;) [quote=God Save the Queen;46762980]Скачи[/quote] Лижи нагло-пиндосам интенсивнее... а то пайки лишат ;) |
[quote=God Save the Queen;46762988]Жертвы сов.граждан во ВМВ - это политика и еще раз политика.[/quote] МО расскеретила свои потери.тобиш военнослужащих. и современная политика .[quote=God Save the Queen;46762988] Кто в этом виноват, [/quote] те кто перешёл на сторону немцев? |
[quote=God Save the Queen;46762988]куда хуже это кол-во перешедших на строну немцев[/quote] а сколько их было? |
[quote=_Кошница_;46762989]Вопросы? [/quote] сие твое личное сочинение? у МО другие цыфры |
По данным Министерства обороны России, безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 по 9 мая 1945 года составили [b]11 444 100 советских военнослужащи[/b] |
[quote=Злобный Сержант;46763000]МО расскеретила свои потери.тобиш военнослужащих.[/quote] Ну так оно это делает регулярно, начиная со времен Сталина, и идёт постоянный рост. |
[quote=SteelSide;46762420] Цитата: .Вот хохлы Королёв и Глушко и склепали Р-7. [/quote] Думаю, что ежели бы ты их стал хохлами обзывать, то они тебе набили бы твою бандеровскую морду. |
Сталин палач русского народа. Оскотинил нацию дальше некуда.Вырезал всех думающих и ещё кучу миллионов просто сгноил в Сибири. Победа во ВМВ по числу потерь абсолютно позорная. При этом ублюдке голод гулял по стране непрерывно. В 1946-47 годах от голода умерло до 2 миллионов человек. Шикарно досталось победителям,вернувшимся домой. А как шикарно он расправился с инвалидами! Вывез на северный остров и бросил подыхать. |
[quote=Злобный Сержант;46763004]11 444 100 советских военнослужащи[/quote]Так просто неокончательная цифра.Завтра она опять поменяется. Ты на этом форуме орал два года назад, о том, что погибло 8,9 млн солдат.Уже поешь о 11 с половиной. Ты с региональными Книгами несогласен? Или с данными по наградам медалью "За победу над Германией". Вот когда объясните спокойно, почему цифирьки не сходятся, тогда можно будет о чем-то разговаривать. А так пока звиздёж замечаем. |
Вася нельзя так любить власть. Столь безоговорочно, ты де не официальный ее представитель, а то завтра скажут айда на гей-парад и пойдёшь по Брюховецкой в бюстгальтере и перьях. |
[quote=BurBur;46762764] 278-1Michael > потому что писатель аргументирует фактами, а не тухлыми мифами. А вопросов действительно много. На многие есть ответы, ответы не в духе "потому что дурак", а с научной точки зрения. Я в свое время изучал тему авиации ВМВ. Возьмем вопрос насколько наличие радиосвязи повышает боевую эффективность в ходе воздушных операций. Не было раций на "ишаках и чайках" в начале войны. А на мессерах они были. Бой, в ходе которого участники одной стороны не имеют возможности координировать свои маневры друг с другом, а противник имеет - изначально не равные условия. Или построение парами у немцев и построение тройками в ВВС в начале войны. Казалось бы, там двойка, а здесь тройка. Но, выяснилось, что пара заметно эффективнее. Всё это приходилось перестраивать, дооснащать. Переосмысливать. Таких нюансов было великое множество и ВВС неуклонно исправляли свои недочеты и в конце концов завоевали господство в воздухе. Почему сотни тысяч советских бойцов оказалось в котлах в начале войны? Давай сравним с Францией: К началу Второй мировой войны Франция располагала 3-й по количеству танков и самолетов армией в мире, уступая только СССР и Германии, а также 4-м после Британии, США и Японии военно-морским флотом. Общая численность французских войск насчитывала более 2 млн человек. Превосходство французской армии в живой силе и технике перед силами вермахта на Западном фронте было бесспорным. К примеру, ВВС Франции включали в себя около 3300 самолетов, среди которых половина была новейшими боевыми машинами. Люфтваффе могли рассчитывать только на 1186 самолетов. С прибытием подкрепления с Британских островов — экспедиционного корпуса в количестве 9 дивизий, а также авиачастей, включавших 1500 боевых машин — преимущество над германскими войсками стало более чем очевидным. Тем не менее, за считанные месяцы от былого превосходства союзных сил не осталось и следа — хорошо обученная и имеющая тактическое превосходство армия вермахта заставила в конечном итоге капитулировать Францию. [url]https://news.rambler.ru/conflicts/40...ource=copylink[/url] [/quote] Спорное утверждение про писателя. Жуков вон тоже вроде мемуары писал (или за него писали) вроде на факты опирался, а многие говорят, что факты он переврал. Я вот например изучал историю применения танковых войск в ВОВ. Да, связь это то чего не было на начальном этапе. Но не только. Ведь по сути Сталин провел чистку командного состава и в итоге, то воевать некому было. Те кому повезло отсидеться в Испании воевали, кому повезло и его выпустили (Рокоссовский, Горбатов и т.д.)воевали, но ведь тот же Конев например, плохо войну начал. А что говорить про дивизии и полки. Лично я считаю, что Сталин и Жуков виноваты в огромных потерях в войне, а Жукову вообще надо дать реальную правдивую оценку. |
[quote=АнапА крепкое;46763009] Сталин Вырезал всех думающих [/quote] Всех думающих о наибации русского народа, очистил, так сказать, созидательный народный потенциал. Плачь и вой зубовный недовырезанных наибаторов понятен. |
[quote=АнапА крепкое;46763009]В 1946-47 годах от голода умерло до 2 миллионов человек. [/quote]Думаю ,что цифирь надуманная . У жены никто в роду от голода 47 года не умер.У меня тоже . У друзей тоже. Был голод ? Был.Но вот число явно завышено. |
Вот спрашиваю у всех тут присутствующих, кто Сталина недолюбливает: - А кто вообще из англичан там, французов, греков, сербов смог оказать сопротивление Гитлеру до разгрома его под Москвой? |
[quote=intern;46763056]Но вот число явно завышено. [/quote]Минимальный порог от полутора миллионов, максимальный до 4-х. Там по регионам и занятием большая разница, вымирала опять в основном русская деревня. Кантария кушал сациви и пил вино. |
[quote=KVD;46763058]А кто вообще из англичан там, французов, греков, сербов смог оказать сопротивление Гитлеру до разгрома его под Москвой?[/quote] Черчилль, придурок. Гитлер официально объяснял нападение на СССР происками могучего Черчилля, который войну и выиграл в оконцовке, заставив Джугашвили заплатить русской кровью. |
[quote=_Кошница_;46762941]Так Земсков тоже дает совсем другую цифру, он уже договрился до 11,5 млн погибших, что может быть и больше. Раньше насмерть стоял, что меньше 9. То есть процесс идет. Но реально около 20 млн военнослужащих. [/quote] Земсков договорился до 16 млн. общих потерь СССР во второй МВ. 20 млн. брежневских - это не прямые погибшие, а 16 млн общих потерь плюс 4 млн умерших от тяжелых условий жизни в период ВОВ. 7 млн. это погибшие на поле боя. Земсков в эту цифру прямых потерь включил 4 млн военнослужащих, погибших в концлагерях. Читай-смотри внимательно. |
[quote=АнапА крепкое;46763009]А как шикарно он расправился с инвалидами! Вывез на северный остров и бросил подыхать. [/quote]Бред какой то. Полно у нас в детстве было инвалидлолв войны. И безногих и безруких и слепых. И инвалидки у них были и запоры с ручным управлением , и велосипедные инвалидные 3-х колесные коляски с ручным движителем, вместо педалей деды рычагами двигали привод. Врете невесть что . Писюны не жили в 60-70 годы , потому ни кера и не знаете. Поёте крень с чужого голоса. |
[quote=BurBur;46763078]7 млн. это погибшие на поле боя. Земсков в эту цифру прямых потерь включил 4 млн военнослужащих, погибших в концлагерях. [/quote] Получается 11 млн,а не вернулось домой 20 млн, куда еще 9 делось? Земсков кряхтит, пердит и сказать не может. Ты лично можешь сказать? |
348-_Кошница_ > откуда ты взял 20 млн не вернувшихся домой? |
[quote=_Кошница_;46763073]Минимальный порог от полутора миллионов, максимальный до 4-х.[/quote] У тебя кто помер от голода ? Ото ж. Кто у Моисейкина помер ? Кто то может подтвердить голод 1947 года из форумчан на примере собственной семьи.? |
Региональные книги Памяти. Слышал о таких? Не? +данные о награждении медалью "За победу над фашисткой Германией"-там лакуна более 20 млн военнослужащих. Призвано 35,2 млн человек в РККА и РККФ и НКВД, без партизан и ополченцев.Медалью награждено 14 млн 933 тысячи человек. Награждали всех, кто не осужден за измену Родине. Отнять от 35,2 млн 14 млн 933 тысячи сможешь? |
[quote=intern;46763094]У тебя кто помер от голода ?[/quote]Мать пытались убить и разделать, соседи у нее умерли с обоих концов,труповозка ездила каждый день по селу, забирала.у отца тоже умирали люди от голода.Много. Еще бы у Моисейкина кто-то умирал от голода, кхе-кхе...Не кощунствуй. |
351-_Кошница_ > я не слышал о корректности подсчета потерь ВОВ по Региональным книгам памяти. Дай ссылку посмотрим. По Земскову потери: 7 млн на поле боя, 4 млн погибшие в концлагерях, 5 млн - мирное население. 16 млн. Брежнев добавил еще 4 млн гражданских умерших от тяжелых условий жизни.Вот откуда цифра 20 млн. |
[quote=BurBur;46763102]я не слышал о корректности подсчета потерь ВОВ по Региональным книгам памяти. [/quote]Это твои проблемы.Как только Книги Памяти были опубликованы, такие подсчеты прошли повсеместно. Итог 20 млн+или-. А дурачок Земсков это несерьезно, у него в голове вообще каша, кто такие 4 млн погибшие в концлагерях-военнослужащие или гражданское население? Тогда почему к 7 миллионам погибших он не прибавляет неучтенных и пропавших без вести? Основные пропавшие без вести-это не пленные, это брошенные незахороненными на полях, вплоть до 1945-го года это была массовым явлением. |
бери свой район, где у тебя жил дед до войны, ты знаешь хоть где он жил? А то обычно за Сталина топят какие -то безродные, которые даже имени своего биологического отца вспомнить не способны, бери сколько ушло и сколько вернулось. |
[quote=BurBur;46763102]5 млн - мирное население[/quote]Ну явно же что занижено. Или сюда входят только убитые? А умершие от голода и болезней в оккупации не входят? |
[quote=_Кошница_;46763077] Цитата: Черчилль придурок. [/quote] И еще Чемберлен у них придурок. [quote=_Кошница_;46763077] Цитата: Гитлер официально объяснял нападение на СССР происками могучего Черчилля, . [/quote] Наибатор был Черчилль Гитлера. [quote=_Кошница_;46763077] Цитата: Черчилля, который войну и выиграл [/quote] После войны, развязанной Черчиллем, английский народ его справедливо къебинимизировал. Хорош "победитель", потерявший 90% колоний. |
[quote=_Кошница_;46763095]Призвано 35,2 млн человек в РККА и РККФ и НКВД,[/quote]а откуда эта цифра? |
354-_Кошница_ > у меня нет проблем. Как у тебя нет данных. Земсков не дурачок, а советский и российский историк, доктор исторических наук, главный научный сотрудник Института российской истории РАН. Исследователь демографических аспектов политических репрессий в СССР в 1917—1954 356-питон > может и занижено, давай свои исследования. |
[quote=intern;46763094] Цитата: Сообщение от _Кошница_ Минимальный порог от полутора миллионов, максимальный до 4-х. У тебя кто помер от голода ? Ото ж. Кто у Моисейкина помер ? Кто то может подтвердить голод 1947 года из форумчан на примере собственной семьи.? [/quote] А на "черных досках" тоже никто не помер? |
[quote=питон;46763125]А умершие от голода и болезней в оккупации не входят? [/quote]А в советском тылу народ прекрасно себе мёр от голода. Сперва давайте о военных потерях решим. Питон, подскажи навскидку, сколько ушло из Иркутской области и сколько вернулось. |
Владимир Путин продлил режим засекреченности данных о Великой Отечественной войне до 2040 года. Ряд экспертов полагает, что это связано с ролью НКВД в уничтожении советских граждан во время войны. Архивы НКВД засекречены указом Владимира Путина до 2050 года. То есть пока непонятно кто больше мочканул русских Гитлер или Сталин с Нквдэшниками.. |
Текущее время: 15:21. Часовой пояс GMT +3. | |