К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Сталин – вдохновитель и организатор Победы советского народа в Великой Отечественной войне

Гость
0 - 09.05.2019 - 11:28


Большой заслугой Сталина перед Родиной следует считать тот факт, что он сумел за время Отечественной войны подобрать, воспитать и выдвинуть на ответственные посты новые руководящие военные кадры, вынесшие на своих плечах всю тяжесть войны с Германией и её союзниками.
Таковы: Булганин, Василевский, Конев, Говоров, Жуков, Ватутин, Черняховский, Антонов, Соколовский, Мерецков, Рокоссовский, Малиновский, Воронов, Толбухин, Яковлев, Малинин, Галицкий, Трофименко, Горбатов, Штеменко, Курасов, Вершинин, Голованов, Федоренко, Рыбалко, Богданов, Катуков, Лелюшенко и многие другие.
https://sosof.narod.ru/Stalin.pdf



KVD
241 - 10.05.2019 - 22:11
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: С Дюнкерка было эвакуировано 330 тыс. человек.
Этим рыцарским жестом Гитлер первый раз намекнул Черчиллю о своих планах в отношении их общего врага Советского Союза.
242 - 10.05.2019 - 22:13
Сталин организатор катастрофы 1941 года, уничтожения кадровой армии в первые месяцы войны и много чего ещё. Организатор Москвы, Киева, Сталинграда, Ленинграда, Ржева, Великих Лук....
А организаторы Победы советские военачальники, которых Сталин не успел уничтожить перед войной.
KVD
243 - 10.05.2019 - 22:14
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата:.Джепы расплатились по полной.Впрочем нацисты и совки тоже.
В свете последних посейдонов с кинжалами, как то бледно звучат ваши завывания по поводу нашей расплаты - штанишки свои сперва постирайте, засранцы.
Гость
244 - 10.05.2019 - 22:15
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
13 ноября 1942 союзные войска начинают наступление в Тунис из Алжира, в этот же день англичанами взят Тобрук
А это был первый раз, когда союзники взяли Тробрук? А когда был первый раз? И что в это время делали немцы и итальянцы на Восточном фронте?
KVD
245 - 10.05.2019 - 22:18
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
Сталин
Ты дурак, в войне на истощение военачальники практически не играют никакой роли, тут идет вопрос об экономики - какая экономика сильнее, Сталинская экономика оказалась не просто сильнее, а на порядок сильнее, так что даже Американским пока еще Штатам оказалась не по зубам даже с их ядерной бомбой.
banned
246 - 10.05.2019 - 22:20
247-KVD >Но слабее Северной Кореи в разы. Штаты даже не упоминали никогда Сев Корею,так как понимали что ее экономика в сотни раз сильнее.
KVD
247 - 10.05.2019 - 22:23
Ты хоть сам прочитал то, что тут понаписал?
Гость
248 - 10.05.2019 - 22:24
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Ты хоть сам прочитал то, что тут понаписал?
и действительно - путин всё разворовал, но пожарник всем грозит путинскими посейдонами и кинжалами...
ты хоть изредка себя читай, придурок ;)
249 - 10.05.2019 - 22:26
247-KVD > тю. А зачем тогда абрек усатый себе погремуху Генералиссимус взял?
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
а на порядок сильнее
скромновато. Бреши на пицот порядков, премию в СБУ выдадут.
250 - 10.05.2019 - 22:27
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от 1Michael например Кузнецов отдал приказ по флоту быть готовыми, а вот Жуков почему то постеснялся Нельзя сравнивать флот с сухопутными войсками.Это глупо.
Так не сравнивайте, кто мешает? Я же не сравниваю, чего и вам желаю. Только вот Кузнецов отдал приказ быть готовыми к началу боевых действий, а начальник генерального штаба Жуков нет. У Жукова наверно не было разведанных.
Только вот не пойму, что тут про Америку вспоминают? Тема о нашей стране, о нашем Сталине. Он, что не знал когда начнется война? Ему что Жуков не доложил? А как же великий Берия? Т.е. войск к границе натащили, а к войне оказались не готовы. Интересно очень. А, забыл. Он оттягивали начало войны.
Ну хорошо, Адольф такой гад напал вероломно, но потом киевский котел кто помешал войска отвести раньше? Опять вероломно напали и окружили под Киевом? А как профукали Крым? А как бросили почти 90 тысяч солдат и офицеров в Севастополе? Опять фашики вероломно напали?
А как Киев не дали взять Рокоссовскому?
Гость
251 - 10.05.2019 - 22:27
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Пытались.Но ничего у них не получилось.
Потому что не очень пытались. Вначале они полезли на Крит вместо Мальты, а потом и вовсе передумали брать острова.
Читал мнение, что поражение Германии во Второй мировой войне было предопределено весной 41 года - когда целью для захвата был выбран Крит, а не Мальта. Это не позволило в дальнейшем захватить немцам Африку, получить доступ к арабской нефти и ударить по нашему закавказью с юга.
Гость
252 - 10.05.2019 - 22:29
246-God Save the Queen >Вот и ходили тудыть-сюдыть - 2 наступления итальянцев и Роммеля, 3 наступления англичан..
Масштабы маленько не те. Если на Восточном фронте Гитлер начиная с 41 года держал примерно 5.5 млн. человек, то Африканский корпус Роммеля в разное время составлял 100-140 тыс. Еще где-то чуть более 200 тыс. иальянцев, но они и в России были.
В сравнении с Восточным фронтом не война - войнишка.
Гость
253 - 10.05.2019 - 22:31
Цитата:
Сообщение от God Save the Queen Посмотреть сообщение
Читал мнение, что поражение Германии во Второй мировой войне было предопределено весной 41 года
Версий много и тоже про весну... например что полезли в Югославию, проимали сезон и встряли в грязь по уши... В общем танцоры и яйца - тема вечная
Гость
254 - 10.05.2019 - 22:40
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
В сравнении с Восточным фронтом не война - войнишка.
Ага, вот и Гитлер так думал. Уперся в подготовку нападению на СССР и Грецию, и пролюбил всю войну.
Роммель был гений. Реально. А ему дали пару оловянных солдатиков, ибо "да что там в этой Африке - один песок и негры". Ну воевал как мог.
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
например что полезли в Югославию, проимали сезон и встряли в грязь по уши
И это тоже... Причин много, конечно. Но то что немцы пообломали себе зубы об Мальту, то какбэ факт медицинский. Как и острый дефицит нефти.
banned
255 - 10.05.2019 - 22:47
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Ты хоть сам прочитал то, что тут понаписал?
о странно что ты просек что это бред..значит сам несешь тут пургу и понимаешь что пурга .а все равно несешь...
Гость
256 - 10.05.2019 - 22:47
Цитата:
Сообщение от God Save the Queen Посмотреть сообщение
немцы пообломали себе зубы об Мальту
ну какие там у Мальты зубы в сравнении с восточным фронтом... тогда уж лучше про две группы армий, а не три как по окончательному варианту "Барбароссы" - всё больше толку
257 - 10.05.2019 - 23:38
Цитата:
Сообщение от God Save the Queen Посмотреть сообщение
Потому что не очень пытались. Вначале они полезли на Крит вместо Мальты, а потом и вовсе передумали брать острова
Потому что не было сил.Англичане контролировали море.Немецкая и итальянская авиации не смогли уничтожить ПВО Мальты.Не смогли.Да и огромные потери немецких ВДВ на Крите, не подтверждают способность Германии захватить Мальту.
258 - 10.05.2019 - 23:57
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Все торговые операции с Германией были строго в интересах народного хозяйства СССР.
Тупая красножопая брехня. Немцы токо обещали, а в реальности там хрен с маслом, один Лютцов чо стоит. Джугашвильман тупо выполнял приказы своих хозяев, в чьих интересах всю дорогу и действовали жидо-коммуняцкие оккупанты.
Гость
259 - 11.05.2019 - 01:57
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
ну какие там у Мальты зубы в сравнении с восточным фронтом
Такие что Африка тю-тю. А с ней, и вся барбароса туда же.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Потому что не было сил
Силы были, но их не туда использовали.
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Да и огромные потери немецких ВДВ на Крите, не подтверждают способность Германии захватить Мальту.
Чойта? На Крите был прекрасно подготовленный контингент бритов. Сытых и румянощеких. Но победить им все равно не удалось. А Мальта была месяцы фактически в полублокадном состоянии. Не Ленинград, конечно, но были периоды, когда порции хлеба приближались очень близко.
Тут элементарная логика подсказывает, что категорично утверждать были силы или нет, можно только на основе экспириенса. А он как раз отсутствует. Шансы у немцев были, попытаться стоило. А с учетом того, что было поставлено на карту - однозначно стоило. Но решали не генералы, а типчик с забавными усами.
Гость
260 - 11.05.2019 - 02:09
Цитата:
Сообщение от God Save the Queen Посмотреть сообщение
Такие что Африка тю-тю. А с ней, и вся барбароса туда же.
Это очень какой-то сложный извив интендантской мысли. Понятно, что сову на глобус нагло-саксонской перемоги натянуть хочется, но все же 157 дивизий выглядят гораздо более убедительным аргументом... аж до полного исключения Мальты из расклада... ;)
banned
261 - 11.05.2019 - 06:08
Цитата:
Сообщение от 1Michael Посмотреть сообщение
Только вот Кузнецов отдал приказ быть готовыми к началу боевых действий,
Средства ПВО (корабельные и наземные зенитные установки) и истребители и по сути всех делов.
С сухопутными войсками поздно пить боржоми.Дислокация войск не позволяла организовать достойную оборону.
В ЗапОВО мощьнейшу группировку загнали в белостоцкие болота.Немцы эту группмровку обошли и пошли на Минск.
banned
262 - 11.05.2019 - 06:10
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Этим рыцарским жестом Гитлер первый раз намекнул Черчиллю о своих планах в отношении их общего врага Советского Союза.
Бред.
263 - 11.05.2019 - 06:19
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Сталинская экономика оказалась не просто сильнее, а на порядок сильнее, так что даже Американским пока еще Штатам оказалась не по зубам даже с их ядерной бомбой.
Идиёт,как и было сказано!(С)
banned
264 - 11.05.2019 - 06:25
Цитата:
Сообщение от Rajhan Посмотреть сообщение
Джугашвильман тупо выполнял приказы своих хозяев,
Не было ни у рябого ни у бесноватого никаких "хозяев".
KVD
265 - 11.05.2019 - 06:51
Цитата:
Сообщение от Ойй Посмотреть сообщение
Цитата: и действительно - путин всё разворовал, но всем грозит путинскими посейдонами и кинжалами...
Своя жопа, как известно, ближе к телу.
KVD
266 - 11.05.2019 - 06:54
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
а на порядок сильнее скромновато. Бреши на пицот порядков,
Точно сказать не могу, но через 16 лет Гагарин полетел в космос. От слабости наверное.
banned
267 - 11.05.2019 - 07:23
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
От слабости наверное.
Да.Псоветские боеголовки были окуенных размеров.Нужна была окуенная МБР.Вот хохлы Королёв и Глушко и склепали
Р-7.Потом запаяли в бочку Гагарина и запустили.
268 - 11.05.2019 - 07:50
269-SteelSide > ааа, воначё ...
Т.е. без Сталина у хохлов на Южмаше получается только печки клепать ? а русские как-то без него обходятся ...
269 - 11.05.2019 - 07:58
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Вот хохлы Королёв и Глушко и склепали
Да полноте те,СтильноеСало,сие обговаривать...
Какая судьба была б сложилась у сих "хохлов"+Сикорский-Булгаков у незаможней Укрейщины,если бы оне не получили великоросский менталитет,умонастрой,если проще сказать..?
Гость
270 - 11.05.2019 - 08:14
Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Своя жопа
Так у тебя в жопе торчат трызуб посейдонов и кинжал?
271 - 11.05.2019 - 08:16
269-SteelSide >бугагахи. Та воще, Владик, кабы не хохлы, то никакой России не было бы. И сало никто бы не изобрёл. А Королёв, так вообще стопроцентный хохол, ага )))
banned
272 - 11.05.2019 - 09:37
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
великоросский менталитет
Великодержавный шовинизьм?
273 - 11.05.2019 - 09:43
Итак, по поводу торговли СССР (и не только) с Германией перед войной:
Те, кто порицает тогдашнее советское руководство за несоблюдение «моральных норм» во внешней политике, исходят из постулата, будто торговля с потенциальным противником — нечто из ряда вон выходящее. Однако в реальной жизни вести коммерческие дела с будущим врагом — вполне обыденное явление. Не будем далеко ходить за примерами. Так, накануне [185] 1-й мировой войны главным торговым партнёром Российской империи была Германия. Несмотря на то, что имевший явную антинемецкую направленность союзный договор России с Францией был заключён ещё в 1893 году{487**, а с Англией, в 1907-м{488**, объёмы российско-германской торговли неуклонно возрастали: если в 1898-1902 гг. в Германию шли 24,7% российского экспорта, а из Германии поступали 34,6% российского импорта, то в 1913 году — уже 29,8% и 47,5%, что существенно превышало долю Англии (соответственно 17,6% и 12,6%) и Франции (6,6% и 4,1 %) вместе взятых{489**. Торговля с немцами бойко велась вплоть до самого начала войны.
Оттуда же:
Кто же снабжал Германию сырьём? Основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран.

Интимные моменты гигантских масштабов поставок "непримиримых врагов третьего рейха" можно выяснить здесь:
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/07.html
banned
274 - 11.05.2019 - 09:51
После начала ВМВ красная мразь снабжала коричневою.И доснабжалась.
275 - 11.05.2019 - 09:58
276-SteelSide > отличный подход. ))
Теперь про "донесения разведки" и "недалекости" ИВС.
Прежде чем вести речь о том, насколько точные сроки начала войны сообщали наши разведчики, следует отметить вот какой момент. Многие свято уверены, будто, утвердив план «Барбаросса», Гитлер за полгода до нападения назначил его дату — 22 июня 1941 года и чётко этому следовал. Более осведомлённые поправят: дескать, вначале нападение было назначено на 15 мая, а затем перенесено на 22 июня в связи с непредвиденной операцией против Югославии. А раз так, то, добудь советские агенты текст «Барбароссы» или окажись у нас сегодня под рукой машина времени, всё сложилось бы иначе. Воображение рисует соблазнительные сцены, как на рассвете 22 июня заблаговременно поднятые в воздух краснозвёздные истребители наносят удар по армадам немецких бомбардировщиков, а советская артиллерия громит места сосредоточения вражеских войск у границы. Увы, стоит германскому командованию сдвинуть срок нападения на час, и эта радужная картина сразу меркнет. А ведь его можно отложить и на сутки, и на неделю.

Дело в том, что 15 мая (а позднее — 22 июня) было установлено не как дата начала войны, а как дата завершения приготовлений к войне против СССР. К этому числу следовало привести в боеспособное состояние необходимое количество дивизий, перебросить их к советским границам, подготовить соответствующую инфраструктуру. Однако этот день вовсе не обязательно [240] должен был стать первым днём войны. Как пишет бывший генерал-майор вермахта Буркхарт Мюллер-Гиллебранд в своём фундаментальном труде «Сухопутная армия Германии 1933-1945 гг.»: «Гитлер до последнего момента не объявлял своего решения о сроках фактического начала кампании против Советского Союза. Это обстоятельство приходилось учитывать при проведении подготовительных мероприятий по стратегическому развёртыванию сил»{642**.

Даже назначив дату нападения, можно затем её перенести. Так, начавшееся 10 мая 1940 года немецкое наступление на Западном фронте перед этим откладывалось 38 раз{643**. Более того, операция может вообще не состояться, как, например, высадка немцев в Англии. Разумеется, сильно задерживаться тоже не стоит, поскольку противник может догадаться. Существуют и объективные ограничения — блицкриг необходимо закончить до наступления холодов.


Полностью ознакомиться с реальным положением вещей можно здесь:
http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html
276 - 11.05.2019 - 10:31
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от 1Michael Только вот Кузнецов отдал приказ быть готовыми к началу боевых действий, Средства ПВО (корабельные и наземные зенитные установки) и истребители и по сути всех делов. С сухопутными войсками поздно пить боржоми.Дислокация войск не позволяла организовать достойную оборону. В ЗапОВО мощьнейшу группировку загнали в белостоцкие болота.Немцы эту группмровку обошли и пошли на Минск.
А куда вы дели корабельную артиллерию? Ну да ладно.
BurBur, мы по вашему должны верить какому то писателю? Но вот только Кузнецов на флот отдал приказ про 22 июня, а вот Жуков нет. Ну конечно Жуков знал, что все это игрушки с датой начала войны. И потому сказал, войска могут спать спокойно. Т.е. он получается вообще не рассматривал возможность нападения Германии? Значит Генеральный штаб войны вообще не ждал? А что ждать? Есть Пакт, а мало ли что там разведка доносит. Кстати, наша разведка всегда хорошо "работала".
Ну да ладно с началом войны, но вот почему Сталин отдал в Блокаду Ленинград, почему Киев сдал с котлом? И еще тысяча почему. А вы тут опять американцев и англичан лепите. Мне лично глубоко плевать на остров Мальта например.
Гость
277 - 11.05.2019 - 10:50
Цитата:
Сообщение от SteelSide Посмотреть сообщение
Великодержавный шовинизьм?
Мелкотравчатое терпильное хуторянство? ;)
278 - 11.05.2019 - 11:04
И еще про стиль управления Сталина. Рокоссовский своей 60й армией (командующий Черняховский) нависает над Киевом, есть реальный шанс взять сходу столицу Украины. Но тут следует указивка от Верховного, что Киев будут брать Хрущев и Жуков. Как потом брали мать городов русских напоминать думаю не стоит. Что потери, это статистика. А что за необходимость такая была менять Рокоссовского на Жукова в 45м году? Чтобы мясник Жуков угробил 1гв.ТА? Почитайте мемуары жены Катукова. Сколько там полегло танкистов. Но для Жукова и Сталина это мелочи.
banned
279 - 11.05.2019 - 11:07
Цитата:
Сообщение от 1Michael Посмотреть сообщение
А куда вы дели корабельную артиллерию?
Никуда но главное были зенитки.Хотя применяли и корабельную вплоть до орудий ГК.
280 - 11.05.2019 - 11:08
278-1Michael > потому что писатель аргументирует фактами, а не тухлыми мифами. А вопросов действительно много. На многие есть ответы, ответы не в духе "потому что дурак", а с научной точки зрения.
Я в свое время изучал тему авиации ВМВ. Возьмем вопрос насколько наличие радиосвязи повышает боевую эффективность в ходе воздушных операций. Не было раций на "ишаках и чайках" в начале войны. А на мессерах они были. Бой, в ходе которого участники одной стороны не имеют возможности координировать свои маневры друг с другом, а противник имеет - изначально не равные условия. Или построение парами у немцев и построение тройками в ВВС в начале войны. Казалось бы, там двойка, а здесь тройка. Но, выяснилось, что пара заметно эффективнее. Всё это приходилось перестраивать, дооснащать. Переосмысливать. Таких нюансов было великое множество и ВВС неуклонно исправляли свои недочеты и в конце концов завоевали господство в воздухе.
Почему сотни тысяч советских бойцов оказалось в котлах в начале войны?
Давай сравним с Францией:
К началу Второй мировой войны Франция располагала 3-й по количеству танков и самолетов армией в мире, уступая только СССР и Германии, а также 4-м после Британии, США и Японии военно-морским флотом. Общая численность французских войск насчитывала более 2 млн человек.
Превосходство французской армии в живой силе и технике перед силами вермахта на Западном фронте было бесспорным. К примеру, ВВС Франции включали в себя около 3300 самолетов, среди которых половина была новейшими боевыми машинами. Люфтваффе могли рассчитывать только на 1186 самолетов.
С прибытием подкрепления с Британских островов — экспедиционного корпуса в количестве 9 дивизий, а также авиачастей, включавших 1500 боевых машин — преимущество над германскими войсками стало более чем очевидным. Тем не менее, за считанные месяцы от былого превосходства союзных сил не осталось и следа — хорошо обученная и имеющая тактическое превосходство армия вермахта заставила в конечном итоге капитулировать Францию.
https://news.rambler.ru/conflicts/40...ource=copylink


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены