Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Соотношение войск НАТО и РФ (http://forums.kuban.ru/f1044/sootnoshenie_vojsk_nato_i_rf-5654490.html)

gensan 25.04.2014 11:47

Соотношение железа и численности личного состава конечно в пользу нато , но пиндосы не умеют воевать, убивать могут, а воевать нет. А боевой дух их проявился на Дональде Куке - увидев самолет пол команды обос ралось, и сколько членов рапорта написали, такие они бойцы. А война конечно же плохо для всех. И ещё что бы Россия не делала бы хорошего она всегда для сша и ес будет плохой, хоть полностью разоружится, А ведь уже разоружались - резали самолеты, ракеты, корабли и подлодки и т.д. И что в итоги пиндосы на Украине рулят, нато в Польше, Прибалтике, Болгарии.

VDRUG 25.04.2014 11:52

Есть еще такой момент как "территория". Даже если против нас будут применять ЯО, то нужно будет очень много боеголовок, чтобы гарантированно покрыть территорию нашей страны. А нам достаточно один раз епнть по Лондону с подлодки, чтобы весь островок превратился в ядерную пустыню.

И западу не выгодно применять против нас ЯО, поскольку главная ценность России - ее ресурсы. Применяя ЯО по России теоретически "завоеватель" лишает себя всего профита. Как он будет на радиоактивной земле нефть качать?

А в Европе ресурсов мало. Нам никого смысла нее нет, одни заботы. Можем бомбануть, а потом подождать лет 50, пока радиация проветрится. То же самое с США.

Ring 25.04.2014 11:54

39-Тунгус >Имитация с обеих сторон.

arcanum 25.04.2014 11:55

[quote=_ё_;35014782]в Нидерланды собираешься рвануть? [/quote]ну а как же! Амстердам - красивейший город. Не одним же путриотам вроде Киселева туда в отпуска ездить, надо и продажныи либерастам иногда развеяться.

BeholderC6 25.04.2014 11:58

30,33 - вы не замечаете разницей между разрешенной педофилией и разрешенной партией которая хочет разрешить педофилию?
Это примерно как если я создам группу Вконтакте "давайте примем закон что есть людей - это здорово!" - все скажут что я идиот (и будут правы), парочка маргиналов вступит в группу. А по BBC начнут крутить сюжеты - "В РОССИИ ЛЕГАЛИЗОВАЛИ КАННИБАЛИЗМ!!!". Ничего не напоминает?

Ring 25.04.2014 12:05

[quote=Знаток;35015081]но пиндосы не умеют воевать, убивать могут, а воевать нет.[/quote] Где ты таких сказок начитался ? Отезвление от подобных бредней будет очень жестким.Сказочками кормите тут друг друга.
Нормально умеют воевать пиндосы.И опять таки численность личного состава у них большая. Огромный флот,вооруженный большим количеством крылатых ракет.Причем и флот и базы размешены вдоль периметра границ РФ.Рогозин не зря говорил. Наша зашита "Мертвая рука". Но и она стареет.Вернее не защита - а Возмездие,за нашу гибель.Мы конечно,скорей всего,уже не узнаем,какой ущерб система она нанесла США,но надеемся ,что значительный.

aivariz 25.04.2014 13:02

[quote=Знаток;35015081], А ведь уже разоружались - резали самолеты, ракеты, корабли и подлодки и т.д. И что в итоги пиндосы на Украине рулят, нато в Польше, Прибалтике, Болгарии.[/quote]

Дык и НАТО разоружалось , что не так ?

hardrock 25.04.2014 13:15

[quote=Ring;35015426]Нормально умеют воевать пиндосы.[/quote] Пример. Приведите пример, где и когда пиндосы воевали, воюют нормально?

Ring 25.04.2014 14:23

[quote=hardrock;35016615] Цитата: Сообщение от Ring Нормально умеют воевать пиндосы.Пример. Приведите пример, где и когда пиндосы воевали, воюют нормально? [/quote] Ну хотя бы Вторая мировая война.Нормально пиндосы колотили джапов. Повышибали их со всех островов.Вышибли с Филиппин,Малайзии ,Ивозимы и Окинавы.Бои там были жесточайшие.Джапы дрались как черти. Одно морское сражение под Мидуэем чего стоит.Там где американы потопили практически весь японский авианосный флот.Японы побеждали ,... почти.Истребили практически все амеровские торпедоносцы и штурмовики и большую часть истребителей и уже торжествовали.И лоханулись.Начали во время заправки самолетов менять вооружение бомберов.Тут их амеры и подловили.Забравшиеся на большую высоту от японских истребителей немногочиленные пикируюшие палубные бомбардировшики "даунтлессы" комэска Маккински(кажется так его звали) ,почти отвесно пикируя ,что бы зенитки и "зеро" их не достали,точно уложили свои бомбы на палубы японских авианосцев.Японские истребители "Зеро" кинулись добивать выходящих из пикирования американцев,но что толку.Их авианосцы уже полыхали как свечки,благодаря разливавшемуся бензину.Вот тогда и дрогнул Ямато.Ушел от Мидуэя.А ведь с каким флотом шел.По авианосцам только примерное равенство было.4 на 4.Вот оттуда и началось поражение Японии.А потом в основном добивание и освобождение захваченных японцами стран и территорий.
Да и в Европе и Северной Африке нормально ,скажем так они воевали.Не немцы как немцы конечно.Но тем не менее,нормальные середнички. А 82 и 101 парашютно десантные дивизии вообще геройски воевали в Аденнах во время немецкого контрнаступления.Позиции свои не сдали.Находясь в окружении отбили все атаки тяжелых немецких танков.Базуками поражали им гусеницы,ввиду того ,что не вмогли бробить им броню,а затем окружали и добивали.Кончилось тем,что немцы прекратили атаки в лоб на их позиции и начали движение в обход занятых парашютистами городков по горным дорогам,что в итоге значительно снизило темп немецкого наступления. Так что,с чего Вы решили,что амеры такие креновые солдаты? Солдаты как солдаты.Не вермахт конечно,спору нет.Но тем не менее.Не хуже других.

Kin2Dza 25.04.2014 14:29

во время ядерных ракеток все остальное пыль...

arcanum 25.04.2014 14:40

[quote=Ring;35017764]По авианосцам только примерное равенство было.4 на 4[/quote]при Мидоуэее амеры уступали джаппам в количестве авианосцев - все равно порвали как тузик грелку, затопили все джапповские посудины.
Умеют они драться, умеют.
С фрицами я бы их не сравнивал - личностные потенции у них примерно одинаковы, амеры народ сам по себе довольно боевитый, энергичный. Фрицы брали всегда железной дисциплиной, а не какими-то особенными индивидуальными качествами. Вот этого у них не отнять.

aivariz 25.04.2014 14:42

Да ну , ядерные ракетки под боком применять не в радость , да и вообще если планируешь еще пожить.

Ring 25.04.2014 14:44

[quote=Kin2Dza;35017834]во время ядерных ракеток все остальное пыль... [/quote] Правильно.Только нашим ракетам 30 минут лететь.А ихние крылатые ракеты уже через 5 минут будут у нас.И практически одновременно по массе наших городов в европейской части РФ.И по дальнему Востоку шарахнут сразу. Потому и придумали в Союзе "Мертвую руку".Даже без командного пункта в автомате должна сама нанести удар.Ну в теории конечно.

Ring 25.04.2014 14:52

[quote=arcanum;35017999]С фрицами я бы их не сравнивал - личностные потенции у них примерно одинаковы, [/quote] Извини,но ты для меня не авторитет.И вообще ангажирован. Фрици,это фрици.Роммель с силами в разы меньше,чем у противника, гонял англо-саксов и американов по пустыне как хотел. Но Бог на стороне больших батальонов.

arcanum 25.04.2014 15:10

54-Ring >я на авторитет и не претендую) Это ГенаТак, вон, любит безапелляционно клеймить и жечь глаголом.
Но это факт - главная особенность успеха немецкой военной машины это строжайшая дисциплина. Причем не только на уровне спускаемой снизу, но и на уровне встречного наличия дисциплинированности у немцев.
А вот чисто-личные боевые качества уже вполне обсуждаемы. Не стоит их обожествлять.
Но они бесспорно практически единственная по настоящему опасная военная сила в Европе. Если я не ошибаюсь, то в советской военной доктрине всякая шелупонь вроде итальянцев, испанцев, северян и прочих вообще не рассматривалась как серьезный противник в случае возможного крупного конфликта. А вот немцы - да.

Бользен 25.04.2014 15:10

16-ГенаТак >
А помните в фильме "В бой идут одни старики":
___ Это наши пропагандисты на политсобраниях говорят -- "Немец - трус, немец обязательно отвернет! А мой не отвернул, да так ,что все лопасти отлетели... "

arcanum 25.04.2014 15:11

55-arcanum >[quote=arcanum;35018396]не только на уровне спускаемой снизу[/quote]тьху, блин... спускаемой сверху

hardrock 25.04.2014 15:32

[quote=Ring;35017764]Ну хотя бы Вторая мировая война.[/quote] Понятно. Но где мы, а где Вторая мировая. На сегодня пиндосы "открыли" другие способы воевать. Например, вот такой:

В. Слипченко. Война будущего (прогностический анализ).
[em]Война в зоне Персидского залива была своеобразной лабораторной работой для отработки технологии ведения войны в будущем. Следует особо подчеркнуть, что операция "Буря в пустыне" была весьма тщательно промоделирована накануне войны. Нападение Ирака на Кувейт в августе 1990 года заставило Пентагон быстро искать ответы на такие вопросы, на которые невозможно было ответить сходу. Необходимо было очень строго и тонко учесть возможности Ирака…
Были использованы различные модели для анализа военных проблем, прогнозирования результатов боевых действий и модели для принятия решений. Например, с помощью моделей "Taм", "Галф страйк", "Taсвар", JWARS выполнялся анализ боевых действий на театре. Всего за период с августа 1990 года по март 1991 года было промоделировано более 200 вариантов различных способов начала, ведения и обеспечения боевых действий многонациональных сил с войсками Ирака.
Моделирование показало, что если бы инициатива в этой войне была на стороне Ирака и он, продолжая наступление, вторгся бы и в Саудовскую Аравию, то многонациональные силы должны были вести неприемлемую для них сухопутную войну и их потери в такой войне могли превышать 25 тыс. человек из общей численности 500 тыс. человек. [b]Генерал Шварцкопф понимал, что американское общество не согласится с подобными потерями личного состава в военное время. В результате и был выбран совершенно другой приемлемый вариант военных действий без ставки на сухопутные группировки войск, который затем и был практически реализован в этой войне[/b], хотя и продолжал корректироваться уже в ходе самой войны.
Результаты моделирования показали, что проведением длительной, в течение не менее 35 суток, воздушно-космической наступательной операции и применением не менее 300 высокоточных крылатых ракет морского базирования "Томахок" антииракская коалиция может поразить свыше 360 важнейших объектов, составляющих основу военного и экономического потенциала Ирака.
Моделирование также показало, что могут быть уничтожены около 30 авиационных баз и аэродромов базирования боевой авиации, до 10 объектов по разработке и производству химического оружия, будет уничтожен главный военный объект Ирака- ядерный исследовательский центр, а также все имеющиеся заводы по производству боеприпасов и склады оружия и боеприпасов.
Моделированием также была подтверждена необходимость и возможность вывода из строя практически всех нефтеперегонных заводов, электростанций и до 50% крупных автомобильных и железнодорожных мостов и др. объектов. Этими действиями можно добиться полной изоляции иракской группировки войск в Кувейте, которые не получая продовольствия, боеприпасов, воды за время проведения воздушно-космической наступательной операции понесут более 50% потерь, лишатся боеспособности и, таким образом, можно добиться победы практически без применения сухопутной группировки вооруженных сил и не понести значительные потери. Что касается общих потерь Ирака, то моделирование показало - они могут составить до 100 тыс. человек только убитыми.
Кстати, после того, как был выбран данный вариант ведения войны и разработан план боевых действий моделирование на этом не закончилось. Непосредственно на театр военных действий - в Саудовскую Аравию было переброшено подразделение моделирования, которое продолжило эту работу и в ходе войны.[/em]


А из этого способа ведения войны вытекают ряд следствий:
1. Война будет вестись не против вооруженных сил государства, а против самих условий существования государства, против гражданской инфраструктуры государства.
2. Фронта, тыла в привычном понимании, например, как это было во времена ВМВ для нас ВОВ (война 4-го поколения в классификации В. Слипченко), не будет.
3. Вполне вероятно, что население государства испытает нападение на себе раньше, чем вооруженные силы государства.
4. Роль танковых клиеньев, тактической штурмовой авиации снижается, а роль ПВО выходит на первый план. Так что, Студент в своем посте, более близок к реальностям возможной войны с таким противником как пиндосы.

Что же касается возможной войны 4-го поколения, и полагающая столкновение, прежде всего сухопутных войск, то мне здесь видится выход в использовании систем залпового огня (СЗО). Вопрос в том, чтобы единиц ПВО и СЗО было достаточно. Вот на это и нужно работать.

riddik 19.12.2014 21:10

[quote=VDRUG;35015190]Есть еще такой момент как "территория"... нужно будет очень много боеголовок, чтобы гарантированно покрыть территорию нашей страны... Применяя ЯО по России теоретически "завоеватель" лишает себя всего профита... [/quote]
Какая редкая чушь! Смысл коврового ядерного бомбометания по всей территории? Достаточно только основные города в европейской части, где войска и основные узлы. Зачем бомбить Кисловодск с его двумя заводами художественного фарфора и меховых изделий и без вояк? Мозги иногда нужно переводить в онлайн!
И радиоактивная земля не проблема... тяжелые нуклиды сами быстро уйдут с осадками на безопасную глубину, если даже и заденет облако территорию. Так что с профитом все ОК!
А вот интересно, те кто громче всех кричит, что пиндосы воевать не умеют, сами то умеют воевать, автомат то держали в руках? Или они предполагают, что круто и мастерски за них пойдет воевать Вася Пупкин из Урюпинска?-)), а они будут технично голосовать за него на сайтах-опросниках!

saimons 19.12.2014 21:19

59-riddik >Все правильно,но только не для этих ,,патцриотов",им все кажется,что только ядрен батоном погрозить,как весь мир перед ними сам ляжет.До грозились,теперь полумертвая организация НАТО,которая еще год назад могла тихо умереть,теперь возродилась,и ближе подошла к территории России.Вот так...

timok 19.12.2014 21:29

[quote=saimons;37522140]полумертвая организация НАТО,которая еще год назад могла тихо умереть[/quote]
Неожиданно... какие оказывается год назад были новости

Sandy I 19.12.2014 21:32

[quote=yanbor;35012133]Остановить агрессию альянса на Украину мы можем, только угрожая применением ядерного оружия. [/quote]


Поражаюсь путену... это ж недалекий по уму гопнег... ведь посылать войска, технику и потом говорить про военторг... чувак просто пользуется ситуацией... что он будет делать, когда украинские добровольцы тоже что-нить купят в военторге из того, что им не посылало США? В эту ж игру всегда можно играть вдвоем... просто путен уже щас выложился на все... а запад даже наполовину не выложился... это ж каким нужно быть недальновидным? Бггггггггг!!!!

riddik 19.12.2014 21:41

[quote=ГенаТак;35014524]24-Ring >вьетнам напомнить? [/quote]
А, Орду напомнить? Кто возил от Новгородцев дань в Орду и кланялся хану? А между командировками в Орду "мочил" своих же, которые восставали против Орды?
А там еще гунны катком прошлись до этого... Вспомнил он Вьетнам... Умник...
Афган вспомни! Или мы от туда не дернули? Если бы ушли как победители, то Нарджибула не вялился бы верх ногами.
У Амеров весь этот зарубежный оперативный контингент формируется из своих уголовных отморозков, нигеров, и нигеров-отморозков. Они сливают этот шлак вон из страны, в обмен, на то, что шлак не сидит за решеткой а делает грязную работу за которую уголовно не преследуют. У Амеров есть и другая армия..., но ее не кидают в огонь как расходный материал.

Big_Pilajol 19.12.2014 21:45

[quote=riddik;37522288] Или мы от туда не дернули?[/quote]Ты лично был в Афгане? Кто вы-то?

Big_Pilajol 19.12.2014 21:47

[quote=Sandy I;37522222]просто путен уже щас выложился на все... а запад даже наполовину не выложился... [/quote]Поподробней,великий милитэрный аналитик, с этого места...

Кузьмич 19.12.2014 22:34

Говорю еще раз-ядерные фугасы по периметру границы навсегда отобьют охоту истребить Россию.Дешево и надежно.Не надо иметь много носителей этого оружия,обслуживания и пр.издержек.Только надежная охрана и контроль.Можно и четырехдневную рабочую неделю делать,праздновать еще много праздников.А освободившееся огромные средства перенаправить на медицину,промышленност,сельское хозяйство...Пусть запад лопнет со своими ракетами и гаубицами.

aaaaaa1967 19.12.2014 22:43

ОДНА атомная подводная лодка, мирно дремлющая возле берегов америки одним залпом может скорректировать очертания материка Северная Америка до размеров австралии. Американцы это знают, поэтому судьба у них воевать только санкциями

KinDzaDza 19.12.2014 22:57

васа нато 080808 себю показаля во всей красе!

Sandy I 19.12.2014 23:14

[quote=_Кошница_;37522327]Поподробней,великий милитэрный аналитик, с этого места...[/quote]

Например, военторг и удивленные глаза по поводу российских войск там...

Sandy I 19.12.2014 23:16

[quote=Зампотех;37522727]ОДНА атомная подводная лодка, мирно дремлющая возле берегов америки одним залпом может скорректировать очертания материка Северная Америка до размеров австралии. Американцы это знают, поэтому судьба у них воевать только санкциями[/quote]

Бгггггггг!!! Каким надо быть идиотом, чтобы думать, что можно корректировать только очертания Северной Америки? В это врем три другие могут скорректировать Россию в неосвоенную территорию...

Big_Pilajol 19.12.2014 23:27

[quote=Sandy I;37522960]Например, военторг и удивленные глаза по поводу российских войск там... [/quote][quote=_Кошница_;37522327]просто путен уже щас выложился на все... а запад даже наполовину не выложился...[/quote]То есть,ты считаешь,что в боях в Новороссии Россия уже израсходовала полностью свой военный потенциал,а НАТО меньше чем наполовину?Я правильно понял твою мысль?

timok 20.12.2014 00:07

Der Spiegel: бундесвер по-прежнему оснащен нелетающими вертолетами

17 декабря генерал-инспектор Фолькер Викер сообщил депутатам бундестага, что ситуация с военной техникой не улучшилась – несмотря на то, что о проблеме стало известно несколько месяцев назад.

Генерал-инспектор бундесвера указал, что ситуация несколько наладилась только с танками Puma, однако вертолеты находятся в самом плачевном состоянии.

Из вертолетов типа NH90 к применению готовы лишь 7 из 35 – вероятно, из-за ошибки в проектировании двигателей. У вертолетов типа Tiger есть проблемы с топливными баками, сиденьями и шлемами для пилотов. В документах, оказавшихся в распоряжении Der Spiegel, содержится предупреждение, что использование вертолетов Tiger должно быть "полностью остановлено" к середине 2015 года, если ситуация не улучшится.

В сентябре министр обороны ФРГ Урсула фон дер Ляйен признала наличие проблем в немецких ВВС

Leprikon 20.12.2014 00:30

[quote=rexline;35012300] Може все же отдать Украине Ростов на Дону и Кубань? Пока не поздно... [/quote]они ещё ставрополь, брянск, курск и воронеж требуют...

Leprikon 20.12.2014 00:32

[quote=osv;35012404]А уже поздно что-либо предлагать. Время безнадёжно упущено.[/quote]Шо мы все умрем?

Leprikon 20.12.2014 00:38

[quote=Бехолдер;35015297]30,33 - вы не замечаете разницей между разрешенной педофилией и разрешенной партией которая хочет разрешить педофилию? [/quote] Геи уже норма, теперь педофилию двигаете, дальше что будет людоедство?

ИМур 20.12.2014 00:49

0-yanbor >Мы не на кого нападать не собираемся,на нас никто не рискнёт.
На одной пятой суши как=нить переждём пока они сами себя не сожрут)

aivariz 20.12.2014 08:31

[quote=yanbor;35012133]По штату он может нести 72 летательных аппарата, а по факту не более 20. [/quote]

Нет все правильно , Кузнецов действительно может нести 72 самолета , просто у нас в наличии имеется всего 20

Shumi2010 20.12.2014 10:46

Состав ВВС по странам НАТО и России
[url]http://globalchess.ru/wars/russia_nato.php[/url]

Вы не забывайте, что с другой стороны Китай с Японией:)

Sandy I 20.12.2014 13:13

[quote=_Кошница_;37523072]То есть,ты считаешь,что в боях в Новороссии Россия уже израсходовала полностью свой военный потенциал,а НАТО меньше чем наполовину?Я правильно понял твою мысль?[/quote]

В том виде как есть щас, что мол мы не участвуем, то да... ведь военторги бывают разные... вдруг украинцы найдут военторг с современным противотанковым вооружением, противоминометным и прочим современным вооружением.. а американцы сделают круглые глаза и скажу, что непричем, а это все украинцы вероятно купили в военторге... И в Россию пойдут гробы... думаешь, все также воодушевленно будут поддерживать?
Да и не бояцца ли те, что там воюет, что рано или поздно власть сменицца и их могут лишить всех ништяков?

Sandy I 20.12.2014 13:14

+79. Если с вовой играть по его же правилам, то вове придецца очень туго...


Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +3.