80-BurBur > ты прешь супротив обычной логики: успешнее будет то общество, которое будет иметь больше возможностей, вариантов разития по сравнению с другими. А больше из будет тогда, когда больше людей будут обладать инициативой,знаниями, способностями.
Глобальное производство всего лишь автоматизированный цех, ограниченный в своем влиянии на развитие. Заставь людей крутиться вокруг него, и как только обществу он станет не нужен, то и все люди вокруг него тут же станут не нужны. Глобальное производство- это плохо, нужно глобальные общедоступные возможности.

81-taras > для кого работают производители, к примеру, сельхоз удобрений? Они работают для агрохолдингов, которые производят зерно или семечку. То есть, в данном случае - производство зерна стержень. Не будет его производства, вся эта обслуга быстро или медленно сдохнет. Кроме удобрений - это стержневое производство зерна питает еще целую кучу смежников.
Всё идет за производством, а малый и средний бизнес не развивается, потому что не развивается крупное производство.
Можно предположить, что через пару лет какой нить важный чиновник заявит, что у нас и в городах миллионы лишнего населения.

а для кого работают производители зерна?

...Мы научились отправлять человека (причём теперь ещё и американского...) в космос, но наши чиновники до сих пор не знают, как отправить человека (врача) на скорой помощи в отдельно взятые сибирские посёлки. Не знают или просто не хотят знать, просто не хотят... Меньше «условно лишних» людей – меньше трат из бюджета. Ведь обеспеченность медобслуживанием удалённых населённых пунктов не даёт плюсов в копилку рыночной экономики, не даёт плюсов (как это понимают чиновники) в копилку международных отношений. А у нас на верху куда важнее, какой репортаж о России выдаст «Дойче Велле» или «Нью-Йорк Таймс», чем то, как обстоит дело в России без оглядки через немецкую, британскую, американскую и иные «партнёрские» призмы.
А то, ишь ты, ему 60 лет, он всего-то 40 лет на тракторе отпахал – и уже на пенсию собрался, тунеядец, трутень... Как бы не так – бери ноги в руки, езжай в московскую агломерацию, там будешь вносить «реальный вклад в рыночную экономику», да не вздумай составить конкуренцию гостям из Средней Азии, это наши стратегические партнёры! Выделить средства на новый трактор, создать новые рабочие места в самом селе для повышения производительности труда? – Ну уж нет, дудки – не для того у нас десятки миллиардов вбухиваются в кудриномику, чтобы на какую-то там «лишнюю деревенщину» нефтедоллары пускать.
Так что, главный тормоз России обозначен: это миллионы «трутней-провинциалов», которые никак, понимаешь, не дают двинуться вперёд семимильными шагами. Именно провинциалы. Ну не армия же чиновников, не стада коррупционеров с 10-ю бюджетами райцентров под диваном, не тотальное воровство на создании инфраструктурных объектов, не «слуги народов» со швейцарской или флоридской недвижимостью, оформленной на троюродного племяша, а именно «лишние» люди, не желающие работать «по-современному»...
"Условно лишние люди". Можно представить политическое будущее чиновников где-нибудь в столь чтимом отдельными нашими руководителями ЕС, если бы они на камеру произнесли нечто подобное в отношении своих сограждан... А у нас - можно. Экспертная оценка, понимаешь, идеи развития. Холопы всё равно не поймут, ибо "вырывают слова из контекста". И действительно, куда уж нам до понимания слов в таком-то контексте...
[url]https://topwar.ru/130518-sergey-sobyanin-i-15-mln-uslovno-lishnih-lyudey-chto-eto-bylo.html[/url]

82-BurBur > еще раз, ты берешь конкретные производства и говоришь - без них общества не будет
а тебе говорят, что общество имеет привычку
а) в принципе сменять одни виды ключевых производств на другие
б) помимо постоянных, точнее, долгосрочных производств типа еды, ресурсов и т.п. еще и изобретать новые, становясь их пионерами, завоевывая экономическое лидерство. И в конечном счете производитель зерна будет в фаворе всегда, но вот общество вокруг него будет в гамне, если будет надеяться только на обслуживание производителя зерна, ибо производства такого рода требует куда меньше человеческих ресурсов, чем их имеет человеческий род. И если люди будут неспособны самостоятельно создавать продукт, интересные окружающим, то они долго не протянут сегодня.

это слишком сложно, тарас :)) слишком сложно :)

84-Свист >не переживай. Ты тоже лишний.

[quote=nicksheff;45052282]Ты тоже лишний[/quote]
Это тебе переживать надо, бо не ведаешь по временной молодости або врожденной бестолковости, что в перспективе ждет с непостижимой обязательностью...
Крепись, заграница тебе НЕ поможет. :о)

[quote=taras;45052267] 82-BurBur > еще раз, ты берешь конкретные производства и говоришь - без них общества не будет а тебе говорят, что общество имеет привычку а) в принципе сменять одни виды ключевых производств на другие б) помимо постоянных, точнее, долгосрочных производств типа еды, ресурсов и т.п. еще и изобретать новые, становясь их пионерами, завоевывая экономическое лидерство. И в конечном счете производитель зерна будет в фаворе всегда, но вот общество вокруг него будет в гамне, если будет надеяться только на обслуживание производителя зерна, ибо производства такого рода требует куда меньше человеческих ресурсов, чем их имеет человеческий род. И если люди будут неспособны самостоятельно создавать продукт, интересные окружающим, то они долго не протянут сегодня. [/quote]
Добавлю, что и тактически крупняк только помогает существованию малого бизнеса. Нужно агрохолдингу что-то в землю класть, он берет у одного, второго, третьего... И производителям удобрений хорошо - вместо десятка партнеров у них пара крупных.
Но это всего лишь помощь, не более. Отнюдь не фундамент.

85-taras > основа экономики крупные производства. Развитие новых направлений - это развитие фундаментальной науки. Фундаментальная наука в РФ не развивается, не нужна фундаментальная наука в колонии. У нас развивают религиозное понимание мира. А твои красивые слова -
[em] изобретать новые, становясь их пионерами, завоевывая экономическое лидерство.[/em] -
- не более чем пустозвонство, ничем не подкрепленное.
Совок, вами ненавидимый, как раз таки и стал лидером в новых отраслях, таких как атомная энергетика и космос. А что предложила миру свободная РФ? Космос, атомную энергетику и вооружения? Так это заслуга СССР, а не новой РФ.
Лишних людей в РФ с каждым годом будет все больше и больше. Люди для экономики, а не наоборот. Но самое главное теперь - это усиливать накал антисоветизма и строить, так необходимые народу, стены плача и ельцин-центры. Да и не забывать обсуждать хохляшку на всех токшоу. Смарите у небратьев все гораздо хуже, чем у нас.

[quote=BurBur;45053190] Фундаментальная наука в РФ не развивается,[/quote]
это кто так реши?ты или английские ученые?))

[quote=BurBur;45051954]Должны быть стержневые стратегические предприятия, которые обеспечивают денежный вал.[/quote]
Ой, дура-а-ак!
[img]http://i0.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/353/137/f2f.gif[/img]

[quote=BurBur;45053190]Совок, вами ненавидимый, как раз таки и стал лидером в новых отраслях, таких как атомная энергетика и космос[/quote]
Прекрасно... Можно узнать как атомная энергетика развивалась на Кубани? Хде наш, красный коммунистический кубанский коллайдер?:)

91-Falcon > ага, развивается семимильными шагами, ровно как и экономика))..Вы пока чешите тут языками, а тем временем лишних людей будет все больше и больше. Напомню, к 17 году 20-го века лишних людей в РИ накопилось очень много. Чем закончилось?
92-Снег > не смеши, "экономист". Тролль ты тоже никудышный, гуляйте, детки.

[quote=BurBur;45053213]не смеши, "экономист". Тролль ты тоже никудышный, гуляйте, детки.[/quote]
Малыш, ты не истери. Ты конкретно говори что делать. Где кубанский космодром будем строить?

[quote=taras;45052267] 82-BurBur > еще раз, ты берешь конкретные производства и говоришь - без них общества не будет а тебе говорят, что общество имеет привычку а) в принципе сменять одни виды ключевых производств на другие б) помимо постоянных, точнее, долгосрочных производств типа еды, ресурсов и т.п. еще и изобретать новые, становясь их пионерами, завоевывая экономическое лидерство. И в конечном счете производитель зерна будет в фаворе всегда, но вот общество вокруг него будет в гамне, если будет надеяться только на обслуживание производителя зерна, ибо производства такого рода требует куда меньше человеческих ресурсов, чем их имеет человеческий род. И если люди будут неспособны самостоятельно создавать продукт, интересные окружающим, то они долго не протянут сегодня. [/quote]
гм
фундаментально, число действительно важных и нужных "производств" ограничено
физическими законами и бреном нашей жизни
всякая бутафория вокруг айфонов и пр. - мусор
В принципе, все основы "необходимого и достаточного" - на мкс
"борщ в тюбиках", стекло иллюминатора, кислород ...

[quote=gotcha;45053311]всякая бутафория вокруг айфонов и пр. - мусор[/quote]
Ты так говоришь, потому что у тебя денег на айфон нет.
Небось и в кредит не дают.
Бгггг

отож
уже десять лет не сплю спокойно без него
страдаю !
бгг