33-
32-Кузьмич > ты захребетник -советский офицер - какие от тебя налоги? Мои родственники сами себе пенсии заработали, ещё и тебя со Свистом зачем-то содержат."-я то успел и на гражданке работать и Родину защищать.Кроме тебя-демагога и болтуна.Ты мне....сдался.А твои родственники по гроб жизни мне обязаны платить пенсии.Ибо они живы,благодаря Ивановичам и Кузьмичам.

[quote=_ё_;43647648]проще пареной репы[/quote]
Воистинну! Когда такая умничающая "репа" заместо мозгов приспособлена. Ибо только "овощная культура" не учитывает многочисленные факторы, которые в один момент превращают ДЕНЬГИ в разноцветные фантики.
Охо-хо...

[quote=_ё_;43647654] 38-KRIHA > в чём я не могу не согласится со Сталиным, коммунистов нужно массово расстреливать. по другому с коммунистами никак =( [/quote]

дибилушко - я тебя чем-то обидел? ))
ты же сам облажался на счет Свиста - человек явно потрудился на благо страны - поработал и там где года за три, и на гражданке, а ты поганец ему инвалидность прописываешь - ну ты же козявка противная после этого

))

[url]http://news-clck.yandex.ru/clck/jsredir?from=news.yandex.ru%3Byandsearch%3Bnews%3B%3B&etext=1313.SJb2iH8_SRQtyfV6UfzPnZVcieD4VjsTDY-atR7Ru6o.b010cc2da46248168c717e7acea7bdf60dd124c6&uuid=&state=s2tNY4MepwRgW9dwaAXh3D7dII9G1-cNbVE5bdZZ4BYtNztNlqS98N1mhEhrItpLAgjWqnSgK_piKDsHWYf3Hw&data=UlNrNmk5WktYejY4cHFySjRXSWhXRkpOUDBLXzZqS3VIakRNWjU0czRmOEJlTUFIRGJaM1ExVmhBak56Zm1MZGJfcklYemZ6ellhSTNIUGVmTmlkQ1V6bDhReVdHZHVBTGE1R3pXN2dPQjJVRjB3UXVuT0xERUFWU0Y0ZVNzNF9aby0xRjJBSVRNdDVyZW0zOFdqazNZcUFUenl5Y3BoNFdIUWl5TGoyOF8tbEY2cnlzTjdWUUZXTnpRaXFNanl0WXlkOEJLeE9CN1hzQ0Exbjd4Nk1PWXpQbGt3NlRtcEw&b64e=2&sign=d6757c8c746abd507bba27059ff48650&keyno=0&cst=V3Y0P-MO_zUp7n9WDxXf6bwrhS1Okj81pIkKBLrTpYrxJmeV3sq9QT7KGEtxnksLpQiFLYxL2mky3BthdVJ_ZQil7t-u2l_QuUQyONNgKU8bPjPVnfuKbWx5ntbu_E6lEJSgYH6ZP4qD6ERa-s3o9n8UQfwquDdK2BQIV_35X2ZSyeLifZme7zppGpQEnIrCQuj9MjKn0gsJlSh6U0CBcPnutSqn0uaA9OWG3YjQnbJ2864J80MHzL_NXushyRu20N9vrgFnRkUnaahq4oq0jei-8MUWHIFFVY71JnPEolQES2m3tqKZekqmUACwJWsm&ref=orjY4mGPRjlXDnx-SiNGUmB5uPYtbSludV5wIVOg_IdUrNSDH_4Mp4PwPFn9s8H2xK4VTKuvOxEKYfIvfbeuYLgsIan1xAPwejfbl6s8xJ9PVzxI1UrvgwWtnd0bcEhIxFvQn6iKSHoMtXkgBrhqWg-NAaQ6P9gNzVgemMgVR6koTrlLmS4oKW2WeNvd87BgvmunV1leEPbM38_jv41mn0RiFn3FOhrEOf3zjc4-PYjMa9xAcJvS5w&cts=1485526546956[/url] им там делают сладкую жизнь, интересно у них там пенсии выше?

[quote=Кузьмич;43647699]живы,благодаря[/quote]это ты жив благодаря им

[quote=Свист;43647701]факторы, которые в один момент превращают ДЕНЬГИ в фантики[/quote]это ты про социализм? какие ещё фактры могут разрушит всё "до основанья"?

[quote=KRIHA;43647829] на счет Свиста - человек явно потрудился на благо страны [/quote]разрушил СССР?
..ну в принципе,да. За это можно дать пенсию, согласен.

[quote=KRIHA;43647829] ему инвалидность прописываешь[/quote]ты считаешь что инвалидов не нужно поддерживать пенсией? то-то Сталин инвалидов Великой Отечественной под нож пустил.
Я то как раз считаю, что инвалиды единственные кто имеет право на пенсию.

ё - ты просто дурачок - абсолютно не разбирающийся в людях.

[quote=_ё_;43647368]пока есть пенсионная система в нынешнем виде, экономика будет связана по рукам и ногам. А пенсионеры будут нищими. [/quote] +100500 ЗА!!!

[/quote][quote=_ё_;43647648]Просто у каждого должен быть счёт на который ежемесячно или ежегодно человек заносит не меньше какой-то суммы гарантирующей ему безбедную старость. А после определённого возраста счёт размораживается. Всё несложно. [/quote]
Вот это делать, конечно же, нельзя. Т.к. когда придет время "размораживать счет", то на все ваши накопления может хватить только на одну булку хлеба. Вспомни штормовые 90-е года.

[quote=Winny;43647275]Не на шее же детей сидеть, в самом деле.[/quote] А почему бы и нет?
Точнее о своей будущей пенсии(как образ жизни, а не сумме от государства на своё содержание) надо побеспокоиться самим.

Обосную....
При реалиях российской инфляции за последние 25 лет ни какие денежные накопления не позволят пенсионерам рассчитывать на нормальный уровень жизни во время пенсии при любых накоплениях любых "фантиков". Тем более не стоит надеяться на "родное" государство- ни когда пенсионный фонд не заботился о достойных пенсиях своих акционеров. На ближайшие лет 50 не вижу предпосылок для снижения инфляции. Т.о. накапливать у нас без перспективно. На пенсионные фонды надеяться так же не стоит- в этом, наверно, все уже давно убеждены. Так вот, [B]если мы сами будем вкладывать все свои силы в своих детей, будем помогать им становиться на ноги (и это в период нашей активной жизни, когда у нас и силы ещё есть!!) Каким образовм? Вооспитанием, образованием, (по мере сил) трудоустойством. Если все сделаете правильно, то ваши дети без больших напрягов смогут обеспечить вам достойную пенсию и просить ни у кого, ни чего не надо.[/B] Для тех, у кого не получится вырастить нормальными своих детей, для них оставить минималку, на дожитие.

53-Виктoр > бывает, что старики переживают своих детей (Базаровы)...

Опрос неправильный. Если я бы изучал ОМ, то спросил бы какой процент от среднемесячного своего теперешнего заработка (или среднего за последние 5 лет) человек считает приемлимым для своей пенсии.

[quote=Виктoр;43648887]будем вкладывать все свои силы в своих детей, будем помогать им становиться на ноги ([/quote]Это одна из составляющих обеспеченной старости. Возможно главная.
Но и в страховании есть смысл. Дети могли лететь в самолёте или неудачно выехали на встречку, вариантов тысячи. Общество должно быть уверено, что ты не станешь побирушкой.
Про 90-е слабый аргумент. В 90-е банда коммунистов просто соскочила с награбленным.

Так вот силовик, вышедший на пенсию по выслуге лет, молодой пенсионер, лоб, на котором ещё пахать и пахать будет долго высасывать пенсию (и, соответственно, много высосет из бюджета). А среднеднестатистический обычный мужчина, если посмотреть на среднюю продолжительность жизни мужчин в России и сравнить с возрасотом выхода на пенсию ещё не факт, что её вообще получит. Вот такие пироги с котятами.
[quote=sulfat;43644506]МОСКВА, 27 янв — РИА Новости. Большинство россиян – 76,8 процента – считают приемлемой пенсию в размере от 5 до 30 тысяч рублей, пишет газета "Известия" со ссылкой на опрос, проведенный специалистами Российского государственного социального университета.[/quote]
Так что эти подконтрольные СМИ как обычно поднимают не реально актуальные для граждан России вопросы, а вопросы по поводу делёжки шкуры неубитго медведя - не факт что среднестатистический мужчина вообще получит пенсию. Как обычно уводят внимание граждан от реальных проблем и их причин.

[quote=альтаир;43647130]а я и не жду никакой пенсии. премьер довольно понятно намекнул, что 67 г.р. и позже-грызите болт. наличие семейного бизнеса и сдача двух однушек в найм делают ничтожными подобные заявления :)[/quote]
А отчисления в ПФР с семейного бизнеса тебя заставляют делать? Власть-то хочет получать хорошую пенсию, о чём у обычных граждан (наёмных работников) только мечталки о светлом будущем.
Евангелие от Матфея
Глава 17
24 Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
25 Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон? цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
26 Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
27 но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
Вопрос. Мы сыны царю или посторонние?

[quote=tmp;43650462]Так вот силовик, вышедший на пенсию по выслуге лет, молодой пенсионер, лоб, на котором ещё пахать и пахать будет долго высасывать пенсию (и, соответственно, много высосет из бюджета). А среднеднестатистический обычный мужчина, если посмотреть на среднюю продолжительность жизни мужчин в России и сравнить с возрасотом выхода на пенсию ещё не факт, что её вообще получит. Вот такие пироги с котятами.[/quote]

а кто тебе мешал идти в окопе посидеть? Или сыкотно было? так что работай и не ной.

[quote=Нарт;43650525]а кто тебе мешал идти в окопе посидеть? Или сыкотно было? так что работай и не ной.[/quote]
Нет не сыкотно. А чёй-то ты с темы на личность съезжаешь, аргументов по теме нема? :)
Силовики вообще-то, к сожалению, покамест нужны. Вот только какова доля расходов на них из бюжета - это вопрос. Она великовата (за счёт налогов обычных граждан). Чиновничество плюс силовой блок сжирают почти половину бюджета. Медицина и образование сосут лапу (меньше в сумме чем даже расходы на одно чиновничество).
Вопрос пока остался без ответа. Мы сыны царю или посторонние?

[quote=tmp;43650533]Вот только какова доля расходов на них из бюжета - это вопрос. Она великовата (за счёт налогов обычных граждан).[/quote]и во сколько ты оценил смерть военнослужащего?

Таак. Отвечаем вопросом на вопрос.
А во сколько ты оцениваешь смерть гражданина из-за низкого уровня финансирования медицины (в пользу чиновничества и силового блока)?

Вопрос пока остался без ответа. Мы сыны царю или посторонние?

[quote=tmp;43650538]Таак. Отвечаем вопросом на вопрос.[/quote]где ты увидел у себя вопрос, ты сделал утверждение что военнослужащий должен тебя защищать, терпеть все трудности и тяжести службы 24 часа в сутки 7 дней в неделю 10 месяцев в году и за это получать столько же сколько ты, который сидит попой на стуле в тёплом офисе и считает время до обеденного перерыва ковыряясь в носу?
вот я и спросил а в случае гибели военнослужащего сколько тогда ты оценил выплату семьи?

[quote=tmp;43650533]Силовики вообще-то, к сожалению, покамест нужны. Вот только какова доля расходов на них из бюжета - это вопрос.[/quote]если ты не будешь кормить свою армию будешь кормить за миску похлёбки бородатого дядьку, если он тебе голову не отпилить просто потому что твоя рожа ему не понравилась. Всё просто.

63-Нарт > Какую ты картинку нарисовал. В пользу силовиков. Есть и другая от русских классиков. Салтыков-Щедрин "Как один мужик двух генералов прокормил".
Вопрос упорно не замечается. Мы сыны царю или посторонние?

[quote=Нарт;43650552]если ты не будешь кормить свою армию[/quote]
Главно не перекармливать. :)

[quote=tmp;43650553]Есть и другая от русских классиков. Салтыков-Щедрин "Как один мужик двух генералов прокормил".[/quote]вы страну чуть не прохезали в 90-е вот и вся классика.

[quote=tmp;43650554]Главно не перекармливать. :)[/quote]ты не волнуйся силовикам всё в прок идёт в отличии от Минфина и Минздрава, тем хоть трилион дай они всё в одно место впихнут.

[quote=Нарт;43650552]будешь кормить за миску похлёбки бородатого дядьку, если он тебе голову не отпилить просто потому что твоя рожа ему не понравилась. Всё просто.[/quote]
Наши милитаристические аналитики любят в СМИ нагнетать страх и военную истерию. А что одни плюсы. И себе на прокорм и граждан от внутренних проблем отвлекают. Только вот карту никогда не покажут между Россией и Сирией, что нет между ними общих границ, а если внимательнее посмотреть, то террористу чтобы добраться до России придётся пересечь не одну страну (если смотреть по суше). Всё просто.
Что с бюджетом на медицину происходит молчат, типа заботятся чтобы граждане не впали в депрессию. А сколько психик покалечено фобиями допущенными в зомбоящег милитаристическими аналитиками, которые раздувают в народе истерию "НАТА окружает", сколько людей повыпрыгивало у нас из окон с криками "НАТА идёт!" никто не считал. А их допускают в зомбоящик. А чо, и то хлеб: отвлекают от реальных внутренних проблем, та и нашенским милитаристам на прокорм обосновывают не хилые отчисления из бюджета. А что у граждан психика пострадала, кого это волнует? Кста, НАТУ в Греции называют дохлой кошкой, которая ищет себе работу. Наши милитаристы чем хуже, тоже есть хотят и молодыми лбами на пенсию выходить, и чтобы народ их кормил.
Если не будет между народами, странами страха и истерии, то и военные будут не очень-то нужны, какие огромные ресурсы высвободятся! Только понятно уменьшать расходы народных налогов надо в серьёзных военных странах и пропорционально. Одна из причин почему СССР крякнул - огромные военные расходы в ущерб производству элементарных бытовых вещей для граждан. Кто работал во времена СССР, танками не желаете получить на руки продукт деятельности экономики?
Кста, знаете парадокс? Германия, Япония проиграли в WW2, а экономически после этого выиграли. Странно, да? А им не пришлось тратить изрядную долю бюджета на военку! Вот одна из причин их экономического расцвета.
Вопрос упорно не замечается. Мы сыны царю или посторонние?

[quote=Нарт;43650556]ты не волнуйся силовикам всё в прок идёт в отличии от Минфина и Минздрава, тем хоть трилион дай они всё в одно место впихнут.[/quote]
Угу. Знаю, знаю. Можно решать вопросы хорошо, плохо и по-военному. :)
[quote=Нарт;43650555]вы страну чуть не прохезали в 90-е вот и вся классика.[/quote]
А мы - это кто? Я в 90-е студентом был.

[quote=tmp;43650561]Кста, знаете парадокс? Германия, Япония проиграли в WW2, а экономически после этого выиграли. Странно, да? А им не пришлось тратить изрядную долю бюджета на военку! Вот одна из причин их экономического расцвета.[/quote]ЕГЭ доводит до деградации. смысл что то с тобой дискутировать пропадает)

[quote=tmp;43650563]Угу. Знаю, знаю. Можно решать вопросы хорошо, плохо и по-военному. :)[/quote]от куда ты можешь знать ты был [quote=tmp;43650563]Я в 90-е студентом был.[/quote] так что твои познания ограничиваются фильмом спасти рядового Райна.

[quote=Нарт;43650566]ЕГЭ доводит до деградации. смысл что то с тобой дискутировать пропадает)[/quote]
Аргументов нема. Только попытка дискредитировать собеседника. :)
[quote=Нарт;43650567]от куда ты можешь знать ты был[/quote]
Опять никакой конкретики по теме, а тот же приём ведения дискуссии - переход на личность оппонента. :)
[quote=Нарт;43650567]так что твои познания ограничиваются фильмом спасти рядового Райна.[/quote]
И снова тот же шаблон (как и выше). :)
Я отвечаю на твои вопросы, а ты нет. Так не пойдёт.
Итак, (1) кто такие мы и (2) сыны мы царю или посторонние?

57-tmp > видишь ли, чепушило, рассуждать здесь все горазды о высоком и духовном. но гражданин Костя Кинчев как-то спел замечательную песенку

А на часах без пятнадцати три,
Время - как река, не воротишь назад.
А ты хоть раз попробуй оглянись, посмотри,
Что сумел, что сделал, и кто этому рад.
Что сумел, что сделал, и кто этому рад.

тебе бы её послушать внимательно

[quote=_ё_;43650198]Дети могли лететь в самолёте или неудачно выехали на встречку, вариантов тысячи.[/quote]Так и детей надо рожать не на пробу, а чтобы було. Тогда все не помрут.

[quote=Виктoр;43650814]Так и детей надо рожать не на пробу, а чтобы було. Тогда все не помрут.[/quote]
Чтобы было- это хозяйство надо свое держать)))а дети нужны чтобы было будущее у страны )))вот когда деплотуты с верховным поймут это ,тогда и будет порядок в стране))))

[quote=tmp;43650482]Вопрос. Мы сыны царю или посторонние? [/quote]
Мне кажется, что не нужно в каждом поступке Иисуса искать целые тома тайных смыслов.

На мой взгляд фарисеи подготовили Иисусу примитивную ловушку. Если бы он заплатил обязательную "храмовую дань", то признал бы, что согласен с фарисеями. А если бы не заплатил - его бы тут же арестовали и судили бы за богохульство.

Иисус как всегда элегантно обошёл ловушку: дань серебряной монеткой заплатила... рыба!

[quote=альтаир;43650781]чепушило[/quote]
Пытаешься за мой счёт поднять собственную важность? Видать имеются какие-то внутренние проблемы, возможно даже неосознаваемые, скрываемые от себя. С бизнесом всё хорошо?
И я так и не понял, как ты относишься ко взносам в ПФР, котрые ты, вероятно, никогда не получишь в виде пенсии?

Итак, по военным, силовикам.
Туда идут в осовной своей массе люди необразованные. Я это не в осуждение говорю, а как констатация факта. В чём-то даже сейчас хорошо, что у нас избыток юристов, экономистов. Юристы могут идти в силовики. Далее, по поводу выхода на пенсию молодым пенсионером по выслуге лет. СИЛОвики, военные, думаю, в курсе что такое физическая культура. Если ею заниматься, то не надо будет выходить на пенсию молодым пенсионером и садиться на шею бюджету (налоги граждан). А если уж ушёл от этой деятельности молодым, то получи по выходу сумму, на котороую отдохни пол месяцка - месяцок и вперёд - учиться, учиться и ещё раз учиться новой специальности, а не сидеть на шее у граждан. А ещё лучше не давать денег на обучение новой специальности силовика, а создать систему обучения успешным бизнесам вообще любых безработных граждан, а не только силовиков.
Теперь по поводу вопроса сыны мы царю или посторонние. Почему-то тут боятся ответить на этот вопрос или стесняются. А я отвечу. На данный момент мы не сыны царю, посторонние. Почему? Потому что толка мне от государства было только от системы образования и медицины. А вот качество этого... Ну что вы хотите, эти для меня единственно полезные структуры финансируются плохо, практически по остаточному принципу. В сумме получают меньше чем расходы бюджета на чиновнчество. О каком качестве тут может идти речь? Далее. Ещё мне польза может быть от пенсии. Только я, российский мужчина, не факт что её вообще получу (про возраст выхода на пенсию мужчины и среднюю продолжительность жизни мужчин в России я уже говорил). Вот и получается, на данный момент не сын я царю, а посторонний. О каких налогах с меня может идти речь? Это просто смешно. Скажу больше. Государство, толстопузы чиновники, олигархи являются выгодопреобретателями от эксплуатации природных богатств, земли, за которые НАШИ деды проливали кровь. С чего это вдруг? Выгода от этого принадлежит народу.

[quote=Виктoр;43650814]Так и детей надо рожать не на пробу, а чтобы було. Тогда все не помрут.[/quote]Для этого нужно поменять уклад жизни, который сложился в России на протяжении последних 100 лет, а это и за 20 лет не сделать. Очень запутанный клубок оставили коммунисты.
Поэтому нужно исходить из реальности, -по щучьему велению не получится. Нужен переходный период

[quote=tmp;43650561]олько вот карту никогда не покажут между Россией и Сирией, что нет между ними общих границ, а если внимательнее посмотреть, то террористу чтобы добраться до России придётся пересечь не одну страну (если смотреть по суше). Всё просто.[/quote]лавры дурачка-айвариза спать не дают? какие, б..ь, границы? ты ещё Карацупу вспомни