Господь [b]попускает[/b] убийства. Человек создан [b]со свободной волей[/b], и Господь эту свободу если и ограничивает, то внешними обстоятельствами, а не непосредственным воздействием на эту свободу.

А с точки зрения вечности, вся мировая история уже написана и прожита, только нам, смертным, недоступна информация о том, что будет впереди.
Мы живём во времени, а Господь - вне времени.

[quote=osv;46162569]Господь попускает убийства. Человек создан со свободной волей , и Господь эту свободу если и ограничивает, то внешними обстоятельствами, а не непосредственным воздействием на эту свободу.[/quote]
Если один человек убивает другого, то на это воля божья? И убивец - его десница? Или как?

Мы - бессмертны. И жизнь наша земная пролетит как один миг - прожили мы 50 лет или 200 - пролетит как миг одинаково.
Что будет с нами дальше - нам неведомо. Ну да, кто-то убивает другое тело, но никак не душу. Господь Сам знает, когда лучше прервать земной путь человека, чтобы он не нанёс большего вреда своей душе. И душам окружающих его.

[quote=osv;46162569]Господь попускает убийства. Человек создан со свободной волей, и Господь эту свободу если и ограничивает, то внешними обстоятельствами, а не непосредственным воздействием на эту свободу.[/quote]

типа, если бы Господь не ограничил внешними обстоятельствами, то в освенципе покрошили больше народу - молодец Господь, герой! )) я кстати тут не над Господом стебусь, а над представлениями осв о Боге и о Мире.

[quote=osv;46162569]А с точки зрения вечности, вся мировая история уже написана и прожита,[/quote]

с этим согласен - модель такова - просто Господь уже ЗНАЕТ о том, какой выбор сделал человек.

В этом смысле, возвращаясь к "предыдущему вопросу" - фраза "Господь попускает" идиотская, вводящая в заблуждение, или успокаивающий бальзам для слабого ума среднестатестического идиота.

[quote=osv;46162533]Всех прихожан[/quote] а, что прихожане не граждане России и на них не распространяются гарантии государства, прописанные в Конституции РФ?

[quote=KRIHA;46162956]если бы Господь не ограничил внешними обстоятельствами, то в освенципе покрошили больше народу[/quote]
Да если бы Господь оставил Своё попечение о мире, то уже давно бы этого мира не было.
Покрошили бы друг друга.

в фантазийных представлениях российских либералов, таких как осв, прихожане РПЦ это некие недочеловечные абстракции без гражданских прав. Прихожанин? Всё, недочеловек, нахлебник на шее воинствующего атеиста и налоги не платит. Патриарх? Всё, поражение во всех гражданских правах разом.

Дурачка из себя строишь?
Я веду речь о том, что [em]гражданские права[/em], коль эти права устанавливает [b]светское государство[/b], права [b]должны быть для всех равны[/b] - для прихожан, неприхожан, патриархов, атеистов, язычников и т.п.

[quote=osv;46163423]права должны быть для всех равны[/quote] а это как? Всем всего поровну? Оставим пока в покое патриарха.
Вот к примеру возьмем здорового человека и человека больного. Обоим гарантированы равные права в охране здоровья. И вот тут вопрос. Ты предлагаешь доплачивать здоровому, что бы у него были равные права с больным, или прикопать всех больных?

90-osv > эк тебя богослов колбасит. Из сталинистов в либералы и обратно в маоисты.
Впрочем. Ничего удивительного тут нет. Каждый российский либерал согласен расстреливать всех несогласных с Свободой слова.

[quote=Korelsky;46163471]Вот к примеру возьмем здорового человека и человека больного. Обоим гарантированы равные права в охране здоровья. И вот тут вопрос. Ты предлагаешь доплачивать здоровому, что бы у него были равные права с больным, или прикопать всех больных?[/quote]
Дыкть, [em]в охране здоровья[/em] права гарантированы.
Здоров - этими своими [em]правами[/em] не пользуешься, болен - имеешь [em]права[/em] воспользоваться.
Безотносительно к тому, патриарх ты или простой смертный, атеист и т.п.

90-osv > как в твоем светлом уме умещается вера в Бога с его притчей о талантах и маоистские представления всеобщего уравнения загадка. Большой в тебе осв талант к двоемыслию.
Одно скажу наверняка. Либерал из тебя осв как из лайна куля.

[quote=Korelsky;46163480] эк тебя богослов колбасит. Из сталинистов в либералы и обратно в маоисты. Впрочем. Ничего удивительного тут нет. Каждый российский либерал согласен расстреливать всех несогласных с Свободой слова[/quote]
Бредить не надоело?
Не по либеральной ли инициативе у нас мораторий на смертную казнь?
И я этот мораторий [b]категорически[/b] поддерживаю.

93-osv > не понял, что значит не пользуешься? Права даны обоим. Они не даны отдельно больным и отдельно здоровым. Дискриминация здоровых по здоровому признаку получается.

[quote=Korelsky;46163510]как в твоем светлом уме умещается вера в Бога с его притчей о талантах и маоистские представления всеобщего уравнения[/quote]
[u]Для особо одарённых[/u] - равенство [b]перед законом[/b] и [em]всеобщее уравнение[/em] - это две не только большие, а [b]кардинальны[/b]е разницы.

95-osv > не тупи. Это было образное выражение. Понятно, что ты никого расстреливать не собираешься. Максимум перевоспитание трудом всех нелибералов в специальных заведениях для не правильно мыслящих.

[quote=Korelsky;46163545]не понял, что значит не пользуешься? Права даны обоим. Они не даны отдельно больным и отдельно здоровым. Дискриминация здоровых по здоровому признаку получается[/quote]
Ничего, подрастёшь - поймёшь.
Даны равные права [b]на помощь[/b]. Кому-то она нужна сейчас, кому-то понадобится в будущем, кому-то вообще не понадобится.
[b]Права[/b] - равные, нужда в востребовании этих прав - разная.

97-osv > для особо просвященных либералов в законе об охране ФСО четко прописано кого государство обязано охранять усиленно, а кого нет. В зависимости от общественной значимости. Если ты про закон. Но сдается мне ты просто заплутал в 2 соснах, путая конституционные права и законодательные гарантии.

[quote=Korelsky;46163581]законе об охране ФСО четко прописано кого государство обязано охранять усиленно, а кого нет[/quote]
Товарищ Гундяев там прописан?

99-osv > до тебя я никогда не дорасту. бо дурак. Вот никак не могу понять как российские либералы борются за соблюдения конституционных прав граждан ни РАЗУ не прочитав Конституции РФ. Дурак потому что.
В российской Конституции есть право граждан не только на помощь, а еще и на охрану здоровья.

[quote=Korelsky;46163581]В зависимости от общественной значимости[/quote]
А [b]кто[/b] определяет эту значимость?

[quote=Korelsky;46163595]В российской Конституции есть право граждан не только на помощь, а еще и на охрану здоровья[/quote]
Замечательно!
А в российской Конституции прописано [b]особое[/b] право неких граждан на охрану здоровья?

101-Танки градов не боятся > скунс магаданский тебе товарищ

[quote=Korelsky;46164003] 101-Танки градов не боятся > скунс магаданский тебе товарищ [/quote]
Сливаешься.

[quote=Korelsky;46163595]В российской Конституции есть право граждан не только на помощь, а еще и на охрану здоровья.[/quote]

А еще право на достойные пенсии )))))) бгг

[quote=osv;46163986]А кто определяет эту значимость?[/quote] государство
[quote=osv;46163986]А в российской Конституции[/quote] а российская Конституция писалась хоть и либералами, но людьми вменяемыми, которые понимали, что люди не равны. Это у вас маоистов все просто - отличается человек, в очках падло, тяпкой по затылку хлоп и равенство прав восстановалено. В остальном мире не так. Для предоставления равных прав для неравных людей нужны неравные усилия. Усложняют короче.

105-Танки градов не боятся > это не я сливаюсь,это в России либералы настолько тупые, что не могут осилить чтение всего сложнее методички Госдепа.

[quote=Korelsky;46164340]Сообщение от osv А кто определяет эту значимость?

государство[/quote]
В лице?

109-osv > в лице законодательной власти. Это осв называется демократия. Не нравится демократия? Вперед. Создавай партию маоистов. Таких как ты "Всё взять и поделить"(с) в России миллионы.

106-KRIHA > ну если сравнивать с советскими пенсиями, то право на достойную пенсию в России выполнено полностью.

111-Korelsky > В Советское время я получал бы пенсию с 55 лет, рублей 120-130, и жена рублей 70-80. Проезд на трамвае стоил 3 коп, масло сливочное и сыр 2-20 или 2-40
Краснодар-Москва на поезде в купе рублей 18, за двухкомнатную квартиру с услугами (без телефона) 14 руб/месяц.
Пенсионеры с такими пенсиями жили безбедно и помогали внукам.
Это если бы я пошел на пенсию в середине восьмидесятых, когда зарплата средняя была больше 200 рублей. У меня была тогда больше средней и у жены неплохая.

[quote=Korelsky;46164948] 106-KRIHA > ну если сравнивать с советскими пенсиями, то право на достойную пенсию в России выполнено полностью. [/quote]Брехло ты конченное.Ты понятия не имеешь как оно было.Прочти Бурсаковского он прав.Так и было. Пенсия была у отца в 1985 году 120 рублей , а зарплата молодого специалиста 120 рублей .Того благосостояния пенсионеров мы еще не скоро достигнем.Если достигнем вообше.

113-intern > А сейчас мне со стажем з6 лет назначили пенсию четыре года назад аж 8 124 рубля!!!
За первые два года мне добавили около 2 000руб, а за последние два меньше 800. Сейчас пенсия около 11 000р.
И так у всех моих однокурсников.
Один в Москве стал получать в 60 лет 10 с копейками. Но Москва обобрала всю Россию, и пенсионерам там доплачивают.

[quote=Korelsky;46164937]в лице законодательной власти[/quote]
Законодательная власть определяет, кому положена государственная охрана [b]персонально[/b]?
Мозговой разжиж.

[quote=Korelsky;46163581] 97-osv > для особо просвященных либералов в законе об охране ФСО четко прописано кого государство обязано охранять усиленно, а кого нет. В зависимости от общественной значимости. Если ты про закон. Но сдается мне ты просто заплутал в 2 соснах, путая конституционные права и законодательные гарантии. [/quote]
Ты сам-то читал, чудила?
А вообще, гражданин комсомолец, я рад, что светское законодательство для вас важнее священных всяких там текстов какой-то религии. Конституцию, конечно, вы уважаете не так сильно, как устав ВЛКСМ, но все же...

[quote=Korelsky;46164948] 106-KRIHA > ну если сравнивать с советскими пенсиями, то право на достойную пенсию в России выполнено полностью. [/quote]

Брехло

[quote=osv;46162533]Прихожане - такие же граждане страны, как и Патриарх и имеют, с точки зрения светского государства, такие же права, как и он. Всех прихожан тоже будем охранять как и его за государственный счёт?[/quote]
Странно, что ты этого не заметил.:)

Шо, [b]к каждому[/b] прихожанину приставили охранников, обеспечили ему кортеж, перекрыли из-за него движение?
Самому-то нисмишно?

[quote=KRIHA;46165386] Цитата: Сообщение от Korelsky
ну если сравнивать с советскими пенсиями, то право на достойную пенсию в России выполнено полностью.

Брехло [/quote]
Именно!

[quote=osv;46165548]Шо, к каждому прихожанину приставили охранников, обеспечили ему кортеж, перекрыли из-за него движение? Самому-то нисмишно?[/quote]
Ты сам смешной.:) Тебя на лисапете встречают тысячи православных?:) Вроде как ты не авторитет... не заслужил.

112-Бурсаковский > ну наконец то коммунист взрыднул о колбасе по 2.20. В Советском Союзе ты троцкист получил бы кайло в руки и пошел искупать перед Родиной работу на папуановогвинейскую разведку.