2230-Дятловед >

[img]https://ic.pics.livejournal.com/chern_molnija/26177473/6247071/6247071_original.jpg[/img]

2235-Палач >2234-fedvit >2236-Winny >2239-Дятловед >ок, записываю «Армения никакого отношения к войне 2020 года не имеет». Верно? А разъясните - на кой тогда Премьер Армении какие-то заявления о прекращении огня подписывал? Да еще и совместно с Путиным и Алиевым? Совсем попутал наверно.

2243-Адик > с одной стороны, не будет России - будет Британия.
С другой - ну и ? там и Турция, и Азербайджан, и гораздо ближе.

2242-Мустафа Кемаль >а минские соглашения кто подписывал?

Михаил Галустян получил гражданство Армении

[quote=fedvit;49106842] Михаил Галустян получил гражданство Армении [/quote]
Будет президентом Армении?

[quote=куч;49106846] Цитата: Сообщение от fedvit Михаил Галустян получил гражданство Армении Будет президентом Армении? [/quote]

Та хоть президент Вселенной. Лишь бы здесь рожи его не видеть. Но это дело вкуса, конечно.

2247-куч > ))) президент в Армении чисто номинальная фигура уже довольно давно, вся власть у премьер-министра которого парламент назначает

[quote=Палач;49106484]а минские соглашения кто подписывал?[/quote]
И правда, кто же их подписывал? Например там есть подписи глав ДНР и ЛНР. А в заявлении о мире по итогам войны в Карабахе есть подписи главаря Карабаха?

казалось бы, где Вымираты, а где Арараты ? но проклятый Гондурас всё чешется и чешется ...

2250-Мустафа Кемаль >а Франция и Германия там с кем воевали?
И Минск не один был.
А Нормандский формат?

2250-Мустафа Кемаль > может не стоит заниматься демагогией а все таки изучить историю конфликта? причем каждый конфликт в мире уникален
война была не только в Карабахе, по итогам войны 1992-1994 года Армения захватила существенные территории Азербайджана, которые теперь уже азербайджан отвоевал. причем из-за глупости и упорства Пашиняна территорий они сдали больше чем планировалось по первому варианту мирного соглашения, об этом потом подробно рассказывали

2253-fedvit > есть, сынок, такая профессия - сов на глобус натягивать ...

2253-fedvit > так мне тут художественно и с апломбом заявили что Армения к войне в Карабахе никаким образом не причастна. Так - рядом стояла и даже не смотрела. И заодно Россия ей в рамках ОДКБ так помогала, так помогала.

2255-Мустафа Кемаль > я устал вашу чушь коммментировать...

2256-fedvit >То есть я был прав, а это такой изящный способ слиться:)

2257-Мустафа Кемаль > нет, ты был неправ, более того ты пишешь полную чушь не разбираясь в теме

2256-fedvit > а кто-то заставляет ? :)
поржать над бредом - это одно, а врубаться всерьёз - зачем оно ?

2259-Winny > ну мало ли может он хотел вникнуть в тему, оказалось нет , просто словоблудием страдает

Госдума на пленарном заседании 4 апреля приняла в первом чтении законопроект, который позволяет [b]всем военнослужащим[/b] участвовать в миротворческой деятельности. Об этом сообщает ТАСС.

Ранее в состав миротворческого контингента могли входить только те военные, которые подписали контракт. После принятия законопроекта военнослужащие смогут пройти специальную подготовку и участвовать в миротворческой деятельности.

\\т.е. в принципе и желающих срочников могут отправить в Армению, высвободив часть профессиональных контрактников )

Военнослужащие Армении в 2023 году примут участие в двух военных учениях США, которые пройдут на территории Европы. Об этом сообщил пресс-секретарь военного ведомства Арам Торосян, передает ТАСС.

\\они точно в ОДКБ состоят ?

2262-fedvit > пока состоят. Повторюсь - ОДКБ теоретически это аналог НАТО, то есть нападение на одного из членов автоматически должно считаться нападением на всех. Но похоже Армения увидев как оно работает на практике решила других друзей поискать.

2263-Мустафа Кемаль > [em]увидев как оно работает на практике на практике[/em] - ну и как оно работает ? ни на одного из членов ОДКБ никто еще не нападал

[em] НАТО, то есть нападение на одного из членов автоматически должно считаться нападением на всех.[/em] - никакого "автоматически" нет ни в Уставе НАТО ни в ОДКБ
в части НАТО:

[I]соглашаются с тем каждая из них окажет помощь путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы [/I]

[spoiler]

Статья 4

Договаривающиеся стороны всегда будут консультироваться друг с другом в случае, если, по мнению какой-либо из них, территориальная целостность, политическая независимость или безопасность какой-либо из Договаривающихся сторон окажутся под угрозой.

Статья 5

Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом и, следовательно, соглашаются с тем, что в случае если подобное вооруженное нападение будет иметь место, каждая из них, в порядке осуществления права на индивидуальную или коллективную самооборону, признаваемого Статьей 51-ой Устава Организации Объединенных Наций, окажет помощь Договаривающейся стороне, подвергшейся или Договаривающимся сторонам, подвергшимся подобному нападению, путем немедленного осуществления такого индивидуального или совместного действия, которое сочтет необходимым, включая применение вооруженной силы с целью восстановления и последующего сохранения безопасности Североатлантического региона.

О любом подобном вооруженном нападении и всех принятых в результате него мерах немедленно сообщается Совету безопасности. Подобные меры будут прекращены, когда Совет безопасности примет меры, необходимые для восстановления и сохранения международного мира и безопасности.

Статья 6[2]

В целях Статьи 5-й считается, что вооруженное нападение на одну или несколько Договаривающихся сторон включает в себя вооруженное нападение:

на территорию любой из Договаривающихся сторон в Европе или Северной Америке, алжирские департаменты Франции[3], территорию Турции или острова, расположенные в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака и находящиеся под юрисдикцией какой-либо из Договаривающихся сторон;

на вооруженные силы, суда или летательные аппараты какой-либо из Договаривающихся сторон, если эти вооруженные силы, суда или летательные аппараты находились на этих территориях, или над ними, или в другом районе Европы, или над ним, если на них или в нем на момент вступления в силу настоящего Договора размещались оккупационные силы какой-либо из Договаривающихся сторон, или в Средиземном море, или над ним, или в Североатлантической зоне севернее Тропика Рака, или над ней.

[/spoiler]

2262-fedvit > спецназ по охране рынков ? эти могут.

[quote=fedvit;49108843]ни на одного из членов ОДКБ никто еще не нападал[/quote]
Да-да. Армения даже не запрашивала помощь ОДКБ, верно?
Я напомню, может у вас в силу деменции с памятью чего-то:

ЕРЕВАН, 14 сентября. /ТАСС/. Власти Армении попросили ОДКБ об оказании военной помощи для восстановления территориальной целостности страны. Об этом в среду заявил премьер-министр Армении Никол Пашинян, выступая в парламенте на правительственном часе.
[url]https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/15749881[/url]

Какую помощь она получила?
Правильно - пожелание хорошего настроения и держаться там...

2266-Мустафа Кемаль > от оскорблений в мой адрес факты не изменятся
т.е. Пашинян может считать что угодно, в т.ч. то что на него черти ночью напали, а в ОДКБ видимо не считают что на Армению напали.

по его обращению:
[em]Совет Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в связи с обращением Еревана провел во вторник внеочередную сессию в режиме видеоконференции и решил направить в Армению миссию во главе с генсеком организации для оценки ситуации.[/em]


Эрдоган когда наш самолет сбил якобы над своей территорией тоже побежал в НАТО за помощью и его отправили обратно, даже никакую миссию не прислали

Министерство обороны Армении сообщило, что армянские военные планируют принять участие в двух военных учениях США, которые пройдут на территории европейских стран в 2023 году.
[url]https://russian.rt.com/ussr/news/1133236-armeniya-ucheniya-ssha[/url]

И тут же этот многостульный армян звонит Путину по поводу помощи в КАрабахе, по лачинскому коридору и гуманитарной помощи.
[url]https://lenta.ru/news/2023/04/07/sozvon_arm/[/url]

Давайте, русские идиоты, помогайте

2266-Мустафа Кемаль > может вы приведете пример когда кто-то напал на страну НАТО и они в едином порыве тут же бросились на защиту этой страны? что то я такого не припомню за всю историю НАТО
а вот когда надо было США куда то вторгнуться или кого то побомбить - да, они собирались вместе, типа Югославию Ирак Ливию Афганистан

2266-Мустафа Кемаль >так где конкретно напали, скажи?

в принципе любое гос-во член ОДКБ может проводить какие то свои независимые военные учения с кем угодно, устав ОДКБ это не запрещает, как и членам НАТО в принципе, но в случае участии Армении при учениях США в Европе (!) это конечно выглядит странно...

Тут надо понимать ,уход с Армении,это уход с Закавказья.Это отступление.Со всеми вытекающими последствиями.Если Россия не поддерживает армян в Нагорном Карабахе,то для армян теряется смысл союза с ней.Гарантии своей безопасности Армения может получить и от США и Евросоюза,особенно если последние разместят там свои базы. Карабах они потеряли. Саму республику в этой ситуации турки Турции и Азербайджана вряд ли тронут.Скорее всего из этого нынешнее армянское руководство и исходит.
Азербайджан же явно усилит свои позиции на Каспийском море и Северном Кавказе.
Так проходит слава земная .(С) И станем мы как австрийцы. Постепенно.

2272-Адик > имела.
Но если версия "меняем Закавказье на Среднюю Азию" верна - то можно вспомнить, что в Узбекистане 80 млн, +/-. В Армении с Грузией миллионов 10 наскребётся ? даже с бегунцами ?
И не забываем. что только в России есть водные ресурсы.
Пожарник всё вспоминает за БВК, но в Союзе был и проект "поворота рек" ...

2266-Мустафа Кемаль >а напомните когда это Армения признала Карабах своей частью? Тридцать лет назад, когда его оттяпала? Или может десятилетия спустя, когда Баку было не до того? Или когда пошел последний разогрев конфликта?
Азербайджан де-юре действовал на своей территории. Вторжения в Армению изначально не было. А когда благодарный Пашинян и Ко стали кидать какашки в сторону наших миротворцев и делать громкие заявления, можно и кусок-другой соседской территории прихватизировать.

[quote=Гадюка подкамодная;49109224]Тридцать лет назад, когда его оттяпала?[/quote]Бред какой то злобный.Оказывается армяне живущие уже не первое тысячелетие в Арцахе-Нагорном Карабахе,оттяпали у пришлых со Средней Азии турков -сельджуков свою землю ? Так и Армении не было в 30-х годах 19 века.А было Ереванское ханство.Армян , которых турки с персами недорезали,а частично выселили в Персию , было в Ереване всего 20 процентов.Когда в Ереван входила русская армия,армяне стояли на коленях и плакали от счастья приветствуя её .Николай 1 благоволил армянам,которые воевали на стороне России против турок и персов,поэтому мусульмане,которые ,напротив, воевали против Русской Армии, были выселены из Еревана и ханства.От персидского шаха царь потребовал вернуть выселенное армянское население на Родину.Вот так и появилась нынешняя Армения.Оттяпали , получается армяшки ,с помощью русских, свою Родину у муслимов .М-дя.Непорядок.Обидели турок .

2280-inter > с карабахом вопрос сложный исторический
а речь шла о другом, что один тролль вбросил тезис что на Армению напал враг а ОДКБ не защитил, поэтому Армения теперь ищет защиты у США

Путин че прям на пальцах объяснял что если Армения САМА НЕ ПРИЗНАЛА Карабах своей частью официально то как мы в ОДКБ можем это признавать ?

[quote=fedvit;49109259] 2280-inter > с карабахом вопрос сложный исторический а речь шла о другом, что один тролль вбросил тезис что на Армению напал враг а ОДКБ не защитил, поэтому Армения теперь ищет защиты у США [/quote]Дык и ты такой же тролль,сутками окалачиваюшийся на форуме,вместо общественнополезной работы на благо общества.Все ж это видят.А Мустафа без лицемерной болтовни и уверток просто и прямо сказал суть дела.Все ж прекрасно понимают подоплёку событий и трений между Арменией и Россией.Армянам не помогли и не защитили.Карабах для них тоже , что для русских Донецк и Луганск. Ну и всё.Никаких оправданий и объяснений армянам не нужно.

[quote=inter;49109410].Карабах для них тоже , что для русских Донецк и Луганск[/quote]

Только Россия не зовет на помощь весь мир и Армению в частности. Кто помогает чем, спасибо, но в основном сами, сами.

[quote=Sk7;49109447]на Армению НИКТО НЕ НАПАДАЛ. [/quote]
Все верно, секель, говоришь. Осталось только убедить в этом армян.

[quote=inter;49109410]понимают подоплёку событий и трений между Арменией и Россией.А[/quote]
тока трения начались с приходом к власти пашиняна. он зачистил всех кто имел контакты с властями РФ.в том числе в МО Армении.и арестовал бывшего президента армении за то что тот дружил с Путиным.

в итоге потерял карабах.
а карабах не входит в одкб.и армения сама не признает карабах.
и армия армении незаконно находилась на территории карабаха