Нормальные троли уже давно знают, что меня пронять почти невозможно

Удивил NoThanks ,впрочем

[quote=Шапокляк;44450198] история с Донбассом происходит на земле с многовековой историей[/quote]
То есть до войнушки в штатах жизни не было?))))

42-Разум >вы тему почитайте

43-Шапокляк >Ну иииии???? Сплошные параллели.

Всё мз-за бабла: В то время жители 13 британских колоний, которые располагались вдоль восточного побережья сегодняшней территории Соединенных Штатов, вели войну с английским королём и парламентом в связи с тем, что Парламент Великобритании в 1764 году выпустил «Закон о валюте». Этот закон запрещал администрации американских колоний эмиссию своих собственных, ничем не обеспеченных и бесконтрольно печатаемых денег и обязал их впредь платить все налоги золотыми и серебряными монетами. Другими словами, закон насильно перевел колонии на золотой стандарт.
Брекзит, короче)))

Чтобы не платить налоги маме-королеве)))

Я в своё время обсуждал под водочку то будущее, которое видят оппоненты американцы. Все они уверены, что только при гегемонии штатов наступит рай на Земле. Для этого надо приструнить (читай - разделить или уничтожить) Россию, Китай и др.

Хорошо, говорил я. Представим себе, что так и произошло и США "владеет" миром. Ядерное оружие осталось только у них и весь мир живёт под их мудрым руководством. Даже мусульмане стали менее религиозными. Вокруг сплошной либерализм и счастливые потребители. Но кто будет производить этот потребительский продукт? Не могут же все поголовно сидеть в офисах за компьютерами? При такой схеме управления миром мы неизбежно придём к экономическому рабству, когда ВЫГОДНО станет объявить негласно золотой миллиард ЭЛИТОЙ мира, весь мир РЕЙХОМ, а бОльшую часть жителей экономическими рабами, экономическими недолюдьми.

44-Разум >
Великобритания имела 13 колоний на другом континенте. Спустя несколько десятилетий эти колонии логично захотели стать независимой страной.
Ну хотя бы учесть один только географический фактор.

По сути это страна с молодой историей в отличие от России/ Украины

о, с днем сепаратистов поздравляю страну - нарушителя мирового спокойствия.

41-Шапокляк > Мы уже говорили об этом, ты повторяешься. Просто данность различается с хотелками, но тут я не советчик.

47-Гена >на рабство и расчитывают

[quote=Tingol;44450275]страну - нарушителя мирового спокойствия.[/quote]

Да ну брось. Столько людей уже успокоили, разными способами да с выдумкой.

41-Шапокляк >я давно заметил, что вы категорически отторгаете все, что не вписывается в то, что ранее вам рассказали )))
44-Разум >параллель в том, что сепаратисты и предатели - это т.н. "украинцы".. А лнр и днр - это лоялисты ))
45-saurus >да.. Только там еще интереснее все было..попытались подвязать на золотой стандарт, при том что сами давно уже печатали чо хотели и сколько хотели.. А там были серьезные бизнес интересы тех людей, которым привязка к золоту обрубала все их варианты построения своих империй.. В этом плане брекзит.. Просто надо понимать, что 99% людей там вообще не у теме были.. Война пошла между бизнес-элитами, а чубы трещали у обычных реднеков, которым засрали головы пропагандой )))

52-Эдж >цитируйте аккуратно

54-Шапокляк > Борщ?

53-NoThanks >любой отстаивает свое мнение
Что до истории сша, то даже при некоторой двойственности, день независимости означает то, что означает

53-NoThanks > Вы путаете понятия "сепаратизм" и борьбу колоний за освобождение от метрополий. То, что внутри колонии были силы, стоящие за сохранение колониального статуса, не позволяет назвать освободительную войну гражданской.

56-Шапокляк >я не отстаиваю ))
57-Гена > это вы путаете колонию как завоеванное и колонию как поселение... Если бы индейцы подняли бунт и получили бы независимость - это был бы день независимости.. А поскольку одни британцы убивали других британцев - это именно что цивил вор...

[quote=Бехолдер;44450191]Ничего что вынуждальщики хотели купить только один порт, а от предложения "да забирайте целиком" сами сильно охренели? [/quote]Ну вообще-то не особо и охренели. Там были сложные интриги, в которых Джефферсон оказался самым хитрым.
Все эти огромные территории были испанскими. Но у испанцев просто не хватало мочи обустраивать все свои огромные владения в Америках и там был развит только самый юг, а все остальное лежало впусте.
Из-за известной смуты в Испании оно просто упало в руки Наполеону. А Джефферсон Наполеону внушил, что ему все равно эти земли не удержать, да и не нужны они ему.
А так продает не свое и выручает хоть какие-то деньги.
А Наполеон понимал, что если США начнут войну, то да, не удержать.
Погуглите что творил американский шпион Дюпон в Париже. Он переиграл самого Талейрана, который был резко против продажи Луизианы.

Еще раз.. Пришли русские на камчатку. Поселились там.. Если бунт подымут коренные - это независимость.. А если бунт подымут русские - это сепаратизм и госизмена..все предельно просто..

[quote=Шапокляк;44450275]Спустя несколько десятилетий эти колонии логично захотели стать независимой страной.[/quote]так это индейцы подняли бунт? какой неожиданный поворот

Я продолжу свою мысль. Итак мы выяснили, что плюсом США является жизнеспособный "генный" набор структуры власти. В Америке сейчас жить комфортно и спокойно. Отсюда и масса веток про счастливых русских американцев.

Но отметим и минус США - это вирусная агрессивность. Лично я оцениваю вероятность войны России с Америкой выше 50%. Напомню наш менталитет: мы относительные пофигисты и можем терпеть долго. Но если нас [b]достать[/b] - то мало никому не покажется.

Настоятельно рекомендую нашим русским американцам хотя бы попытаться объяснить это остальным нерусским американцам. Вы должны радоваться, если у Трампа хотя бы на йоту получится [b]уступить[/b] России. А не переть на нас рогом. Обломаем.

57-Гена >Здесь NoThanks прав.
Прикинь если бы Сибирь начала "освободительную" войну против России.

57-Гена >да я сама оторопела от рассуждений NoThanks

64-Шапокляк >это называется когнитивный диссонанс )) вам в сша такого не говорят.. Это как хохлам говорить что уркаина это фейк )) также и американцам говорить что независимость была бы у индейцев.. А у британцев - это измена родине, короне, конституции и присяге... Вот и вся незалежность сша ))

65-NoThanks >
( я копирую, надоело печатать)

А первыми успешными переселенцами будущей США стали испанцы, спустя более 500 лет после появления в этих краях викингов. А вообще, колонии в Америки основывали много разных национальностей, помимо англичан и испанцев это были немцы, голландцы, шведы и французы. Любопытно, что город Нью-Йорк в 1626 году основали голландцы, в качестве столицы голландских владений в Северной Америке. Назывался он тогда Новым Амстердамом.

66-Шапокляк > Согласен. NoThanks почему-то считает, что там были одни британцы, которые решили отделиться от своей Родины.

62-Гена >в нерусских американцах этот вирус сидит крепко, не вытравишь

[quote=Гена;44450520] 66-Шапокляк > Согласен. NoThanks почему-то считает, что там были одни британцы, которые решили отделиться от своей Родины. [/quote]
Да хрендец просто!
Потому я и пишу насчет " скучно, девочки"

66-Шапокляк >да там и русские были ))) при чем тут это и 13 колоний? 13 колоний на берегу кто населял? )) кто поднял бунт?испанцы? Или викинги? )))

70-NoThanks >читайте цитату в посте 66

сепаратисты.

[quote=питон;44450413] 57-Гена >Здесь NoThanks прав. Прикинь если бы Сибирь начала "освободительную" войну против России. [/quote]

Ну как же! Там же не только россияне. Несчитово. Затесался один кореец и все на смарку назовут как назовут.

71-Шапокляк >четайу.. И еще раз вопрошаю: Кто поднял бунт в 13ти колониях? Подданные ее выличества или испанцы с викингами? )) это простой вопрос ))

Все просто - американские британцы первыми додумались, что можно дать пинка замшелому монарху и запилить собственное управление, с выборами и президентами.
Выгодно расположение (за морем) + умное (что бы там ни говорили) руководство = идея взлетела.
Чуть позже такой же фокус пытались провернуть во Франции, но
1) Там был не умный Джеферсон, а психованный Наполеон, который вместо устройства внутренних дел начал сраться со всем миром, включая две свердержавы того времени - Россия и Англия.
2) Окружающие монархии выпали в осадок, и первую республику таки извели.

Что же касается России-матушки, то до концепции посыла царя-самодура они дошли аж спустя полтора века за американцами - с соответствующим ущербом для общества.

Американцев с праздником, они молодцы, отличную страну отгрохали (правда, это скорее не они такие умные, это ублюдочные европейские политики за один век успели сбацать две мировые войны, всякий раз обнуляя промышленность)

Причины восстания в Донбассе всем известны. Эти причины существенны.
А в США всего лишь не хотели платить налоги короне. И восстали именно англичане. Ни французы ни шведы не восставали.

70-NoThanks > Почему Вы не можете признать простую истину: двести с лишним лет назад люди придумали НОВОЕ государственное устройство? Гениально придумали и воплотили в жизнь. День независимости - это событие мирового исторического масштаба. И принижать значение этого события до уровня банальной сепарской мафиозной разборки просто неумно. Даже если Вы не питаете любви к американцам - надо быть объективным, а не опускаться до уровня свидомых, которые хают всё русское только из ненависти.

75-NTFS_ >Они не "додумались" до нового госустройства. Республика как таковая была давно придумана, а у американцев просто другого выхода не было - ну не было у них кандидата в монархи.
И эта республика еще долгое время была достаточно отстойная. Вспомните уровень тогдашней преступности и полнейшую анархию на многих территориях.

77-Гена >почему же? Я очень уважаю американцев и их государство.. Но реальность есть реальность.. Я же не могу из уважения реальность игнорировать? Были британские колонии. В смысле - поселения.. Гишпанцы, французы и пр - это немного другие земли.. В этих британских землях жили и трудились преимущественно британцы.. В этот момент в самой Британии зарождался конфликт интересов между банкирами и промышленниками. Банкиры своей монополией на эмиссию по сути стали владельцами мира.. А промышленники увидели новый дивный мир и решили что можно построить невероятные бизнес -империи и послать науй банкиров.. Началась заруба.. Обе стороны вели активную пропаганду играя на патриотизме и напротив свободе от государственного гнета..образовалось два лагеря..начали друг друга гасить. выиграли, как всегда в таких случаях, те, кто ратовал за "швабоду, равенство и бгатство".. То есть сепаратисты и террористы )) далее началось безвременье с ужасающим уровнем жизни, коррупции, преступности и пр.. В итоге этого безвременья компромисс по факту так и не был найден между банкирами и производственниками..по сути все это время длилась война, пусть не горячая.. Что естественно привело к новой уже горячей войне.. И вот по ее итогам уже и был найден некий компромисс, в результате которого банкиры фактически отбили новый свет у промышленников, но зато решили сделать этот свет доминирующим государством... Раз уж нельзя его победить, нужно его возглавить - это очень умно было.. Ну какбе логично.. Вот и все, что реально было.. Чему именно я должен аплодировать - я не совсем понимаю ))

Это сегодня американцы будут кушать индейку? С праздником независимости и приятного апетита.