Мне нравится китайский подход к умершим руководителям. Они застолбили в документах, что Мао сделал 30% отрицательного и 70% положительного. Вот и я также оцениваю Сталина )

361-Гена > но это слишком просто, у нас так не получится) слишком неоднозначная личность и слишком много было мифов о Сталине как резко положительных так и резко отрицательных...
может лет через 50 можно будет давать более-менее взвешенную оценку его деятельности

360-Сталкер >есть и источники. Гуглхелп. А мне старшие родстственники рассказывали, я из станицы родом. И могилы в огородах видел.А потом приехали в опустевшие хаты из средней полосы крестьяне.

362-fedvit > А чёрно-белый подход - привилегия подросткового возраста. Наших оппонентов трудно заподозрить в юности, поэтому вывод у меня такой: они специально гадят на нашу историю, чтобы разрушить нынешнюю нашу страну. Не любят они Россию )

364-Гена > может ты ещё расскажешь, какой алоизыч был хороший?

[quote=Гена;49088544] Мне нравится китайский подход к умершим руководителям. Они застолбили в документах, что Мао сделал 30% отрицательного и 70% положительного. Вот и я также оцениваю Сталина ) [/quote]В вашей семье есть репрессированные?

Кто может перечислить достижения И.В.Сталина в его бытность руководителем СССР , кроме общего руководства во время ВОВ ?

367-ray >предоставим слово в защиту КВД.

[quote=юнкер;49088515] чёрные доски, это когда станицы окружали войсками [/quote]
абсолютно правильная мера по борьбе с саботажем, организованным кулаками с целью организации голода на Кубани путем запашки кругами и растраты семян, выданных к стати говоря, в кредит советской властью.

[quote=Methylene_blue;49088568] Цитата: В вашей семье есть репрессированные? [/quote]
Ты еще скажи. что такими "родственниками" еще и гордиться надобно. На поверку потом оказывается, что эти все обиженные советской властью простые уголовники.

370-KVD > всех не стоит под одну гребенку. с каждым отдельно надо разбираться , и разбирались потом - кого надо реабилитировать а кого нет

362-fedvit >нет, fedvit. Просто, как только Россия взяла курс на либерализацию всего и вся - вот тогда и стали вскрываться "ужасающие подробности правления кровавого диктатора, умывавшегося по утрам кровью невинных младенцев". По сути - эта стратегия когнитивной войны сработала безотказно. Ведь Хрущ только развенчал культ личности - Сталин был вполне себе положительным персонажем вплоть до распада СССР. А потом, вот поди ж.

372-Beholder > Хрущев как раз и написал кучу лжи про Сталина в своем своем докладе на 20 съезде, другое дело что этот доклад был долго засекречен

373-fedvit >ну вот и рассекретили когда надо.

374-Beholder > ну и конечно много чего было засекречено и мы не знали. про Хрущева когда подняли документы так оказалось что у него руки не то что по локоть в крови а по уши просто... т.е. очерняя Сталина он пытался себя обелить, и его ж не расстреляли в отличие от Берии )

[quote=KVD;49088629] Цитата: Сообщение от Methylene_blue Цитата: В вашей семье есть репрессированные?

Ты еще скажи. что такими "родственниками" еще и гордиться надобно. На поверку потом оказывается, что эти все обиженные советской властью простые уголовники. [/quote]Дела обиженных советской властью имеются в архивах, - каждый ордер на арест, статья и т.д., на основании которых государство выплачивает реабилитированным пожизненные компенсации. Это немалые деньги, которые ни одно государство не будет тратить необоснованно. И это не заслуга "Мемориала" и прочих присосавшихся, которые действительно пытались "реабилитировать" уголовников, а нормальная реакция здоровой части общества на порожденную им жестокость в отношении собственных граждан. Но обиженному Богом хоть кол на голове теши.

376-Methylene_blue >А кого голодом замучали на Кубани, как компенсировали? В Ленинграде есть статус блокадника, например. Пенсии, льготы, почёт и уважение.

[quote=fedvit;49088631] с каждым отдельно надо разбираться , и разбирались потом - кого надо реабилитировать а кого нет [/quote]
Число судебных ошибок в тот период ни разу не больше чем в общемировой практики того времени. Хватит раздувать из мухи пожар!

[quote=юнкер;49088687] 376-Methylene_blue >А кого голодом замучали [/quote]
Это тебя замучили?

[quote=KVD;49088704] Число судебных ошибок в тот период ни разу не больше чем в общемировой практики того времени. Хватит раздувать из мухи пожар! [/quote]Их и сейчас немало. Например, чтобы ребенку необоснованно репрессированных родителей доказать свое право на компенсации, иногда приходится доходить до Верховного Суда. Лично я делаю вывод, что это оказалось сложным только потому, что лично у Вас слишком большая пенсия, коль скоро Вы и сегодня позволяете себе обвинять огульно ни в чем не повинных людей.

378-KVD > дело не в суде... миллионы доносов писал не Сталин, и потом под пытками выбивали признание (царица доказательств) тоже другие люди...
а суд то уже принимал решения после всего этого беспредела
хотя были случаи и оправданий и тех кто не ломался под пытками

Про руки по локоть в крови . Весь режим , который установился в России после Октябрьского переворота в 1917 году , был террористический , диктатура утопистов-душегубов и кухарок дорвавшихся до власти . Плоды этого режима мы вкушаем и до сего дня , самая пассионарная часть народов России была уничтожена , 70 лет из русских творили народ "терпилу" , бессловесных винтиков , боявшихся проявить инициативу и ждущих указаний от начальства , от кухарок-демагогов и самодуров . Но как аукнется , так и откликнется , что посеяли демагоги , то и пожали , народ не встал на защиту советской казармы , ждали указаний от начальства !

[quote=юнкер;49088472]может ещё хочешь подебатировать о неоднозначности деяний Андрея Романовича Чикатило?[/quote]
Это тебе к хохлопам...у них уже появилось высказывание о Чекатило, как о герое Украины - он, де, москалей уничтожал.

[quote=Гена;49088544] Мне нравится китайский подход к умершим руководителям. Они застолбили в документах, что Мао сделал 30% отрицательного и 70% положительного. Вот и я также оцениваю Сталина ) [/quote]
Всех руководителей так оцениваешь? Ельцина, к примеру?

[quote=ray;49088589] Кто может перечислить достижения И.В.Сталина в его бытность руководителем СССР , кроме общего руководства во время ВОВ ? [/quote]
Ну как же - Черчилль при его виде хотел упасть на колени и сделать глубокий. Об этом даже британские энциклопедисты написали в интернете.

Начиная с доклада Хрущёва, миф о “сталинских” репрессиях, о “кровожадном тиране и диктаторе” Сталине, продолжает существовать. Первый всплеск распространения этих мифов был в годы хрущёвской “оттепели” – конец 50, начало 60 годов. А писатели – Солженицын, Рыбаков, Радзинский, Резун, Конквест и Авторханов не просто создавали мифы о Сталине, а положили начало создания о нём целенаправленной и мощной клеветы. Это способствовало многократному продолжению рождению мифов о Сталине, а когда Горбачёв объявил о перестройке, то мифы о великом человеке, были возведены на уровень государственной политики, что фактически означало начало уничтожения Советского Союза! Целенаправленная и изощренная клевета о Сталине была поставлена в СМИ на конвейер, не было в стране ни одного журнала и газеты, чтобы в ней ежедневно не публиковались мифы (один страшнее другого), о человеке, который создал это государство и привёл его к великим победам. В ельцинской России клевета о “массовых политических репрессиях” под руководством Сталина и о очень нехорошей стране СССР, шла огромным грязным потоком, была одной из составляющих частей государственной политики, стала излюбленным политическим коньком всех поклонников и искателей лёгкого заработка в СМИ, среди части продажной интеллигенции, “демократов”, либералов...
[url]https://proza.ru/2016/11/11/511[/url]
Букаф многа...но и интересных фактов тоже.

386-Свист > для меня переворотом в отношении к ... стало осознание : люди умирали от голода миллионами, чего не было ни до, ни - надеюсь - не будет никогда после. А до этого я был вполне себе сталинист умеренного толка.

387-Winny > А я никогда не был сталинистом. Но не могу не признать, что Сталин гениальный политик, который принял страну с сохой, а оставил с ядерной бомбой. И без него сейчас немцы стояли бы до Волги, а японцы до Байкала.

[quote=Гена;49088990]который принял страну с сохой[/quote]
Не первый раз ловлю тебя на подленькой русофобии, бухгалтер Гена.

В том, что Геннадий мелкий необразованный холуйчик подстать своему кумиру, может удостовериться любой краснодарец и гость столицы края, оказавшийся в районе цирка. Там стоит Шуховская башня.

[quote=Черный плащ;49089025] Там стоит Шуховская башня. [/quote]
Не стоит, а торчит ни к селу, ни к городу посередине ТРЦ "Галерея".

[quote=fedvit;49088736] потом под пытками выбивали признание [/quote]
Брехня, человеку ничто не мешало на открытом суде сделать заявление о пытках.

388-Гена > понятно, что политика и политики имморальны. Но при всех поворотах истории до большевиков люди не умирали от голода.

[quote=Winny;49088962] люди умирали от голода миллионами, чего не было ни до [/quote]
Брешешь - при царе каждые 10 лет голод в России был массовый, а просто голод был каждый год.
А вот покончил с этим безобразием как раз товарищ Сталин.

393-Winny > [em]Но при всех поворотах истории до большевиков люди не умирали от голода.[/em]
вы плохо знаете историю . изучите
голод на Руси периодически бывал
и не только голод но и развал государства был и гражданская война когда убивали очень много людей (

[quote=Methylene_blue;49088724] Цитата: только потому, что лично у Вас слишком большая пенсия, [/quote]
Мою пенсию спер Путин.

В декабре 1935 года в рамках программы создания «Большого флота» Сталин дал указания о разработке проекта нового линкора. При этом Военно-Морские силы РККА изначально ориентировались на создание двух типов линкоров — умеренного водоизмещения, предназначенного для закрытых морских театров и большого, который должен был превзойти все существующие и перспективные зарубежные линейные корабли.
Линкоры типа «Советский Союз» (проект 23, водоизмещение полное 65 150 т) должны были стать самыми большими и сильными в мире, чему важное значение придавал Сталин.
Первоначально планировали построить 15 линкоров этого типа, но с учётом реалий программу скорректировали до четырёх единиц. Головной линкор «Советский Союз» заложили, не дожидаясь утверждения технического проекта, 15 июля 1938 года. В том же году заложили «Советскую Украину», в 1939 году «Советскую Белоруссию» и в 1940 году «Советскую Россию».
При строительстве линкоров советская промышленность столкнулась с большими трудностями. Недостаточный уровень развития многих отраслей вынудил к обращению за иностранной технической помощью, а само строительство шло с большим отставанием от утверждённых графиков. К 22 июня 1941 года наибольшую степень готовности имели первые два корабля — 21 % и 18 % соответственно. Начало Великой Отечественной войны привело к прекращению постройки, официально оформленному 10 июля 1941 года.
Российская Империя с 1911 по 1914 построила 7 линкоров (еще 5 были спущены на воду в 1916-м, но не достроены):
Линейные корабли типа «Севастополь» (водоизмещение 25 850 т): 4 ед.: «Севастополь» (1911), «Петропавловск» (1911), «Полтава» (1911), «Гангут» (1911)
Линейные корабли типа «Императрица Мария» (Водоизмещение 24 500 т полное): 3 ед.: «Императрица Мария» (1913), «Екатерина Великая» (1914), «Император Александр III» (1914). «Император Николай I» (спущен на воду в 1916, не достроен)
Линейные крейсера типа «Измаил» (водоизмещение 32 500 тонн) 4 ед. спущены на воду, но не достроены.
Итог: СССР за время своего существования не построил ни одного линкора.

[quote=fedvit;49089292] 393-Winny > Но при всех поворотах истории до большевиков люди не умирали от голода.
вы плохо знаете историю . изучите голод на Руси [/quote]
Знает он прекрасно историю, он просто дурака включает.

397-юнкер >Это хорошо что не построили. История с Бисмарком тому пример. Не нужны они от слова совсем.

395-fedvit > миллионами ?