К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама
Рекомендовать в новости

Русский язык произошел от украинского или же наоборот?

0 - 22.10.2019 - 16:16
В украинском языке французское заимствованное слово в русском, как горизонт, имеет много синонимов. Это небосклон(украинское слово), небокрай, видноколо, обрій, овид, небосхил и другие. Как правило, в украинском множество синонимов для одного слова, в русском такого богатства славянских слов нет. Не забываем что украинскую нацию ковали более 10 славянских племен. Российскую - переселенцы из Киевской Руси и частично вятичи и словене ильменские. Пoэтому из более чем 10 различных славянских языков, в украинском такое богатство славянского словарного запаса. В русском множество французских, немецких и большое количество польских слов. Бог с ним если бы славянских, но поляки дали много латыни Московии.


121 - 22.10.2019 - 23:06
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
С тех пор как Бодя Хмельницкий сдал Украину царю Алексею
Сдала казацкия старшина,но не укрейцы,што стоит оговаривать во всех случаях упоминания Переяславской рады...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
а Киев купили у поляков - таки имеют.
Уточним-Левобережье,а сие не столь Киев,а намного больше,бо Харьков мне ценнея Киева...
Гость
122 - 22.10.2019 - 23:12
36-anapasea >
Таварищ, ежели езык украинский, то с коково времени стало употребляться название "Украина", и коково корня это слово?
...Никогда Штирлиц не был так близок к Провалу.
123 - 22.10.2019 - 23:13
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
бо Харьков
"Современный город основан указом царя Алексея Михаиловича в 1654 году на месте древнего городища, идентифицируемого иногда как половецкий город XI века Шарукань либо гуннский город V века Харька" посконно украинский город Харькiв :)))) из тебя Афонька щеневмерлик еще смешней чем из балалаечника испанского.
banned
124 - 22.10.2019 - 23:16
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
посконно украинский город Харькiв
и Сумы... ага... очередные опорные крепости "Крымской украины", сиречь непрерывно со второй половины 16 века расширяющего сектора из некой точки в Кремле и до самых до низовий Днепра ;)
зы: ах да... первыми значительными крепостями этой самой "Крымской украины" были Серпухов и Коломна...
украм можно начинать скакать и претендовать на хисторическую принадлежность Подмосковья
125 - 22.10.2019 - 23:18
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
казацкия старшина,но не укрейцы
Запорожцы вообще не укрейцы ни по повадкам ни по образу жизни ни по происхождению. Украину они только грабить ходили.
Непонятно с чего хохлы их деяниями так гордятся. Наверно потому что больше гордиться и нечем.
banned
126 - 22.10.2019 - 23:21
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Запорожцы вообще не укрейцы ни по повадкам ни по образу жизни ни по происхождению
И их так сказать наследники впервые обрели смысл жизни, отличный от банального бандитизма, на Кубани, когда были встроены в имперскую систему...
127 - 22.10.2019 - 23:36
Цитата:
Сообщение от Korelsky Посмотреть сообщение
из тебя Афонька щеневмерлик еще смешней чем из балалаечника испанского.
Ну да,я ще невмерлик,но я не из арьев,аки ты,Корела Вавилонския...
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
ах да... первыми значительными крепостями этой самой "Крымской украины" были Серпухов и Коломна...
Я о том тут гундел,но твои братья по МуДэ мя во какашки имели кидать,болван...
Но,пошто ты,иегуда,помалкиваешь,што те крепостя были на границе Блистательной Порты..?


Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Запорожцы вообще не укрейцы ни по повадкам ни по образу жизни ни по происхождению. Украину они только грабить ходили.
Кхе-кхе,а хде те гастар-гопники имели проживать,если имею за территорию..?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Непонятно с чего хохлы их деяниями так гордятся. Наверно потому что больше гордиться и нечем.
Хе-хе-хе...
Помню,опять же,как тут один укреец на сие ссылу бурно возразил:Украинским воин непобедим!
Пан Гонта того автора тут звали...
Ныне прохвессор Львовскаго университета,питомника русофобии...
Классный был авто,жаль што мы тут больше потешались над ним,была у него слабинка-алкоголизм,а под ем он тут хрень городил-Альфонсо позавидует,а мы вот потешались над ним,хотя он того и не заслуживал...
Достойный был автор...

Помнится у него крольчиха окотилась и следом померла,так у хохлов был таи кипеж...
banned
128 - 22.10.2019 - 23:43
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Я о том тут гундел,но твои братья по МуДэ мя во какашки имели кидать,болван... Но,пошто ты,иегуда,помалкиваешь,што те крепостя были на границе Блистательной Порты..?
Блистательная Порта, дебил афонька, отсосала при Молодях и откатилась до Азова. Во всяком случае никаких более близких опорных пунктов у нее как не было до отсоса, так и не появилось позднее его. Так что называть Подмосковье ее пограничьем - это не то что натяжка, а надо прямо сказать - звиздежь чистейшей воды.
Гость
129 - 23.10.2019 - 01:11
Нуда ланно все анно менны коушик пал на нно! (псковский говор)
130 - 23.10.2019 - 01:38
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
Поморы, да будет тебе известно, как раз-таки считают себя истинно русскими :)
В 2012 году Министерство юстиции РФ приняло решение о ликвидации Беломорской территориальной соседской общины «Поморы», которая была зарегистрирована в 2005 году. Мотив ликвидации — поморы не принадлежат к коренным малочисленным народам. Поморский активист Иван Мосеев был осуждён по обвинению в публикации в 2012 году ответного комментария на угрозы в адрес этнографической группы поморов на сайте «Эхо Севера», призывавших поставить поморов «к стенке»: «Что ты с нами сделаешь? Вас миллионы быдла, нас две тысячи людей». Этот ответ был использован следователем РУ ФСБ для обвинения Мосеева по ч. 1 ст. 282 УК РФ в оскорблении группы лиц по признаку национальности «русские». Несмотря на то, что слово «русские» в указанной фразе не было упомянуто, сам факт появления такого комментария дал органам правосудия повод для начала судебного преследования защитника прав поморов. При этом прямой призыв расстреливать поморов, на который и был дан указанный ответ, был проигнорирован следствием и судом. В итоге, Иван Мосеев был приговорён к штрафу в 100 тыс. рублей, уволен с должности директора Поморского института коренных и малочисленных народов САФУ, после чего указанный институт был ликвидирован.
131 - 23.10.2019 - 02:55
130-Mikael -> https://regnum.ru/news/polit/1602385.html
Скрытый текст

Дмитрий Семушин: Норвежцы просто смешны со своей двадцатилетней поморизацией Русского Севера

Но перед тем, как будешь читать, ответь на несколько вопросов:
1. К какой обобщённой этнической группе относились поморы?
2. В какое территориально-государственное образование они входили до возникновения Руси?
3. На каком языке говорили и писали поморы (можешь уточнить и диалект, ели хочешь)?
4. Какое вероисповедание было у поморов?
5. Из каких княжеств в результате их объединения возникла Русь?
6. Ну и итоговый: так народность, стоявшая у истоков образования Руси, может считаться исконно русской или не может?

Ну и тебе на закуску:
Скрытый текст

Выступившая с комментарием по поводу дела Мосеева на страницах Dagbladet норвежский эксперт по российским делам Патрисия Каате связала происходящее с Мосеевым в русле случившегося с Pussy Riot и последними запретами в России на свободу деятельности геев, лесбиянок и трансвеститов, а также с новыми российскими законами о НКО.
http://www.upmonitor.ru/news/russia/1015017a/

Mikael, не будь Патрисией, попробуй остаться хотя бы какелом.
132 - 23.10.2019 - 08:43
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
я не из арьев,аки
это что з всхлипы??? Стыдись старый интернет боец Ибрагимыч. То что у вас в секте месячник "Je suis хохол", не дает тебе право превращаться в унылую размазню. Соберись Афонька пора громить подлого путиноида, мерзкого фошиста, мокшу Корельского.
133 - 23.10.2019 - 09:13
Цитата:
Сообщение от Mikael Посмотреть сообщение
В 2012 году Министерство юстиции РФ приняло решение о ликвидации Беломорской территориальной соседской общины «Поморы»
А объявили бы себя "поморскими козаками" и жили бы не тужили....
KVD
banned
134 - 23.10.2019 - 10:03
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
Русский язык произошел от украинского или же наоборот?
Тупее вопроса и вообразить то сложно.
Однозначно, что русский язык имеет влияние на украинский в несравненное количество большее, чем украинский на русский.
Тем более, что русский язык является еще и языком межнационального общения и это не за просто так.
Обида украинцев на украинский язык понятна, так как развитие национального языка это прямое развитие национальной культуры и науки.
Я вот, честное слово, не знаю чего бы было интересно прочитать именно на украинском языке, кроме, разве что, некоторых стихотворений Шевченко.
Думаю, что в мире в целом, даже некоторые стихи Шевченко не вызывают бурного интереса.
banned
135 - 23.10.2019 - 10:53
Общее число говорящих в мире на украинском языке, по разным оценкам, составляет от 36 до 45 млн человек
136 - 23.10.2019 - 10:58
135-Divergent > а думающих?
Гость
137 - 23.10.2019 - 10:59
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
от 36 до 45 млн человек
Это даже меньше чем численность ВСЕЙ Украины(((
banned
138 - 23.10.2019 - 11:00
Диалекты украинского языка традиционно группируют в три наречия: юго-западное (включающее волынско-подольские, галицко-буковинские и карпатские говоры), северное и ставшее основой современного литературного языка юго-восточное наречие.

Как и все восточнославянские языки, украинский сформировался на основе диалектов древнерусского языка. В истории литературного языка выделяют два основных периода: староукраинский язык (XIV — середина XVIII века) и современный украинский язык (с конца XVIII века). Основоположником литературного языка считается И. П. Котляревский, в формировании норм литературного языка значительную роль сыграло творчество Т. Г. Шевченко. В основе письменности лежит кириллица (украинский алфавит). Древнейшие памятники: юридические акты XIV—XV веков, Пересопницкое Евангелие (1556—1561); «Ключ царства небесного» М. Смотрицкого (1587), «Извещение краткое о латинских прелестих» И. Вишенского (1588), «Зерцало богословии» К. Ставровецкого (1618) и другие
KVD
banned
139 - 23.10.2019 - 11:03
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
Общее число говорящих в мире на украинском языке, по разным оценкам, составляет от 36 до 45 млн человек
А какое из этого числа, говорящих на украинском языке, делают это добровольно?
banned
140 - 23.10.2019 - 11:31
138) Современный русский язык начался с русско-эфиопского поэта)))
KVD
banned
141 - 23.10.2019 - 11:40
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
138) Современный русский язык начался с русско-эфиопского поэта)))
Ежели рассуждать таким образом, то выходит, что украинский язык, как литературный, и не начинался вовсе.
banned
142 - 23.10.2019 - 11:47
Цитата:
Сообщение от cер Посмотреть сообщение
а думающих?
думающий украинцев автоматически становится русским..
143 - 23.10.2019 - 12:06
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
138) Современный русский язык начался с русско-эфиопского поэта)))
Царей и царств земных отрада,
Возлюбленная тишина,
Блаженство сел, градов ограда,
Коль ты полезна и красна!
Вокруг тебя цветы пестреют
И класы на полях желтеют;
Сокровищ полны корабли
Дерзают в море за тобою;
Ты сыплешь щедрою рукою
Свое богатство по земли.
Ломоносов, 1747 год.
144 - 23.10.2019 - 12:23
Цитата:
Сообщение от Divergent Посмотреть сообщение
Пересопницкое Евангелие (1556—1561); «Ключ царства небесного» М. Смотрицкого (1587), «Извещение краткое о латинских прелестих» И. Вишенского (1588), «Зерцало богословии» К. Ставровецкого (1618) и другие
написаны на церковно-славянском, к которому галичанская мова не имеет никакого отношения.
А уж Смотрицкого, создателя Грамматики, записывать в украинцы это вообще лютый хохлоад.
----
Украинцы просты и незатейливы как дети 3 лет от роду. Написана книга на территории бывшей УССР значит на украинской мове украинским писателем.
145 - 23.10.2019 - 12:45
Смотрицкий - филолог несомненно очень талантливый и скрупулезный. И на более поздние филологические работы он конечно оказал влияние своим научным подходом и тщательностью - он сформулировал и систематизировал грамматические правила. Но он ни в коем случае не создатель языка (живой язык, которым пользуется народ, вообще один человек создать не может - это нонсенс) - он исследователь языка, а правила которые он сформулировал и обобщил, в живой речи уже были.
К тому же (и анапасий этого не знает или тщательно скрывает) его "Грамматика" (труд и на самом деле внушающий уважение) относится не к русскому языку, а к церковнославянскому, которым пользовалось только духовенство в своей профессиональной деятельности. Хотя конечно его подход оказал влияние и на филологическую науку в целом, в том числе и на русскую филологию. Но он, повторюсь, ничего не придумывал и не внедрял - он исследовал и изучал.
146 - 23.10.2019 - 12:56
Вот выдержка из длиннейшего Первого письма Ивана Грозного Андрею Курбскому. Написано оно задолго до рождения Смотрицкого. Прочитайте и вы убедитесь, что язык вполне грамотный и очень богатый. На нем можно выразить любую, сколь угодно сложную мысль, что царь Иван и демонстрирует.
Конечно оно выглядело не так как здесь - начертания букв были другими, алфавит отличался и правила падежных окончаний еще не были четко сформулированы, уж не говоря о знаках препинания. Но если его прочитать вслух, то звучало оно именно так.

"...Если же ты праведен и благочестив, почему не пожелал от меня, строптивого владыки, пострадать и заслужить венец вечной жизни. Но ради преходящей славы, из-за себялюбия, во имя радостей мира сего все свое душевное благочестие, вместе с христианской верой и законом ты попрал, уподобился семени, брошенному на камень и выросшему, когда же воссияло знойное солнце, тотчас же, из-за одного ложного слова поддался искушению, и отвергся, и не вырастил плода…

Как же ты не стыдишься раба своего Васьки Шибанова? Он ведь сохранил свое благочестие, перед царем и пред всем народом стоял, не отрекся от крестного целования тебе, прославляя тебя всячески и взываясь за тебя умереть. Ты же не захотел сравняться с ним в благочестии: из-за одного какого-то незначительного гневного слова погубил не только свою душу, но и душу своих предков, ибо по божьему изволению бог отдал их души под власть нашему деду, великому государю, и они, отдав свои души, служили до своей смерти и завещали вам, своим детям, служить детям и внукам нашего деда. А ты все это забыл, собачьей изменой нарушив крестное целование, присоединился к врагу христианства; и к тому же еще, не сознавая собственного злодейства, нелепости говоришь этими неумными словами, словно в небо швыряя камни, не стыдясь благочестия своего раба и не желая поступить, подобно ему, перед своим господином.

Писание твое принято и прочитано внимательно. А так как змеиный яд ты спрятал под языком своим, поэтому хотя письмо твое по замыслу твоему и наполнено медом и сотами, но на вкус оно горше полыни; как сказал пророк: «Слова их мягче елея, но подобны они стрелам». Так ли привык ты, будучи христианином, служить христианскому государю? Так ли следует воздавать честь владыке, от бога данному, как делаешь ты, изрыгая яд, подобно бесу?.. Что ты, собака, совершив такое злодейство, пишешь и жалуешься! Чему подобен твой совет, смердящий гнуснее кала?.."
147 - 23.10.2019 - 13:12
А еще я слышал, что древние укры выкопали Черное море
KVD
banned
148 - 23.10.2019 - 14:05
Цитата:
Сообщение от Зампотех Посмотреть сообщение
А еще я слышал, что древние укры выкопали Черное море
Языком?
banned
149 - 23.10.2019 - 15:54
Цитата:
Сообщение от Зампотех Посмотреть сообщение
А еще я слышал, что древние укры выкопали Черное море
Да чего его там копать было? Так, мелочь для шумеров...Они же с Сириуса прилетели и от них пошли все обезъяны на Земле, а от тех уже человеки произошли...
150 - 23.10.2019 - 16:19
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац казацкия старшина,но не укрейцы Запорожцы вообще не укрейцы ни по повадкам ни по образу жизни ни по происхождению. Украину они только грабить ходили. Непонятно с чего хохлы их деяниями так гордятся. Наверно потому что больше гордиться и нечем.
Запорожцы в своем энтическом составе мало чем отличались от остальных украинцев к 17 веку. Они отличались больше в тюрскую сторону и в сторону адыгейской группы народов, так как первые казаки были ордынцы и черкессы, но начиная с 15 века, этногенез казаков на Днепре, стал вбирать в себя все больше и больше тех на кого они нападали и брали в плен. И к 17 веку запорожские казаки мало чем отличались в генетике от остальной Украины. Опять питон безбожно врет.

Начнем с начала:

Кельтское происхождение. У каждого пятнадцатого украинца ученые-генетики выявили хромосому, которая роднит современное население страны с ирландцами, англичанами и шотландцами. А это означает, что каждый шестой тестируемый был потомком кельтов.

Скандинавское происхождение. В релевантной выборке проекта "ДНК-портрет нации" каждый шестой украинец носит в себе Y-хромосому скандинавских народов. В данном случае речь идет, прежде всего, о тех, кого во времена Киевской Руси называли "варягами". Викинги прибывали на украинские земли в качестве военной элиты - как дружинники для личной гвардии князей.

Трипольское происхождение. Как показали результаты исследования, ДНК каждого пятого украинца содержит в себе ту гаплогруппу, которую ученые характеризуют, как трипольскую.

Индоиранское происхождение. Их хромосому в разных пропорциях носят почти все европейцы, россияне, представители индийский и иранских народов. Концентрация гаплогруппы, которую ученые идентифицируют, как унаследованную от них, выявлены более чем у половины исследуемых украинцев.

Монголоидное и тюрское происхождение. Каждый 20 украинец несет себе генетический код кочевых народов азии.
banned
151 - 23.10.2019 - 16:25
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
И к 17 веку запорожские казаки мало чем отличались в генетике от остальной Украины
Историк ты хренов...Засунь себе в дупу свои высеры. Тоже мне второй Бебик, шумер трахнутый...Пшол в хохлостан брехать.
152 - 23.10.2019 - 16:27
Цитата:
anapasea
Кельтское происхождение.
Скандинавское происхождение.
Трипольское происхождение.
Индоиранское происхождение.
Монголоидное и тюрское происхождение.
Гы, двортерьеры. Как и русские. :))))))))
153 - 23.10.2019 - 16:30
арирцами были, шумерами были, тепрь анапеса записала укров в угро-финны? )))))
А украинцами то укры когда стали, кода у них своя мова появилась (которую на данный момент максимум 30% хорошо знают)?
А как же вышиванка - генетический код украинца? ;))
А как же гопак - боевое искусство древних укров? ;))
154 - 23.10.2019 - 16:31
Цитата:
Сообщение от Чукча Посмотреть сообщение
Тоже мне второй Бебик, шумер трахнутый.
Не скажи. Он не Бебик и не шумер. Видишь он открыл, что украинцы - это помесь англичан с монголами!
155 - 23.10.2019 - 16:38
Цитата:
Сообщение от Грин Посмотреть сообщение
А как же вышиванка - генетический код украинца? ;))
На самом деле это генетический код монгола!

Монгол или украинец? Тут засомневаешься однако.
156 - 23.10.2019 - 16:39
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Вот выдержка из длиннейшего Первого письма Ивана Грозного Андрею Курбскому. "
Как всегда ловим питона на вранье. Это переведенный текст на образный русский язык. Писем было немного и писались они монахами - писарями с обоих сторон. А не переписчиками. Монахи старались уложиться в традиционную церковно - славянскую форму церковных списков и летописей. Они держали высокую форму письма, которую оба переписчика совершенно не знали. Все эти письма не отличаются от других церковных документов. И это не упорядоченный язык в них 18-19 века например, который стал русским языком, основанный на грамматике Смотрицкого, а язык искусственный, церковный. На нем ни Курбский ни Грозный не говорили и наверное не понимали, если бы им прочитали их письма назад. Скорее всего, толмачи им переводили письма друг от друга на понятный им диалектные формы. Мы не знаем как на самом деле они выражали свои мысли и какие слова и предложения использовали. Ситуация тогда была дикая в Московском княжестве. Письменный язык был один и сам по себе, разговорных диалектов и даже языков- сотни. Какой был диалект в Московском княжестве того времени, мы не знаем. Тем более было еще сильное засорение заимствованными татарскими диалектными словами, которые составляли до 20% речи Московского княжества. Ни одного заимствованного татарского диалектизма которые мы до сих пор используем, мы в письмах не видим.
157 - 23.10.2019 - 16:39
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Вот выдержка из длиннейшего Первого письма Ивана Грозного Андрею Курбскому. Написано оно задолго до рождения Смотрицкого. Прочитайте и вы убедитесь, что язык вполне грамотный и очень богатый. На нем можно выразить любую, сколь угодно сложную мысль, что царь Иван и демонстрирует.
Сие адаптивный перевод,мне кажись...

Ще по сей теме...
Осваивая Рунет,а дело было на АРИ тогдашнем таки независимом,а там было во множестве евреев,кои опускали мудэ тогда по полной,то было падение русскаго национализма...
Так вот,сцепились там мы по поводу творчества Шекспира,кои еврейцы подавали как несравненнаго,а я им возражал ссылаясь на нашего еврея Пушкинда....
Во было сражение!
Жаль,што не законспектировал...
В финале я им,еврейцам,нанес страшный удар поддых,ссылавшись,.што Гишторию Карамзина,а это время Пушкинда,я читывал в натюрлих,а ви,господа еврейцы,хрен разбересь во писаниях пан Шейкспиэ,бо там читать во Расеи как и в Эреце как подлиннике есть немного чуть более дюжины ученых индивидов,как у нас,так и у вас,кровопийцев...
Еврейцы согласились,хочя долго артачились поперед капитуляции...
Любили они,гады,Пушкинда и мало того,долго мне доказывали,што Пушкинд таки евреец!!
Сие и по сию пору болтается в Рунете...
158 - 23.10.2019 - 17:00
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Сие адаптивный перевод,мне кажись...
Конечно. Не перевод, но некоторая адаптация. Словарный запас, звучание и употребление слов все же изменились.
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
Как всегда ловим питона на вранье.
Провокация удалась. Тут-то ты и обнажился.
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
язык искусственный, церковный. На нем ни Курбский ни Грозный не говорили и наверное не понимали, если бы им прочитали их письма назад.
Вот оригинал того же отрывка. Никакой искусственности. Богатый, образный и выразительный язык. Понятный даже нам. И никакого Смотрицкого.

"И аще праведен еси и благочестив, почто не изволил еси от мене, строптиваго владыки, страдати и венец жизни наследити? Но ради привременные славы, и сребролюбия, и сладости мира сего, а се свое благочестие душевное со христианскою верою и законом попрал еси, уподобился еси к семени, падающему на камени и возрастшему, и восснявшу солнцу со зноем, абие словесе ради ложнаго соблазнился еси, и отпал еси и плода не сотворил ели...

Како же не усрамишися раба своего Васьки Шибанова? Еже бо он благочестие свое соблюде, и пред царем и предо всем народом, при смертных вратех стоя, и ради крестнаго целования тебе не отвержеся, и похваляя и всячески за тя умрети тшашеся. Ты же убо сего благочестия не поревновал еси: единого ради моего слова гневна не токмо свою едину душу, но и всех прародителей души погубил еси, понеже божиим изволением деду нашему, великому государю, бог их поручил в работу, и оне, дав свои души, и до смерти своей служили и вам, своим детем, приказали служити и деда нашего детем и внучатом. И ты то все забыл, собацким изменным обычаем преступил крестное целование, ко врагом християнским соединился еси; и к тому, своея злобы не разсмотряя, сицевыми и скудоумными глаголы, яко на небо камением меща, нелепая глаголеши, и раба своего во благочестия не стыдишися, и подобная тому сотворити своему владыце отвергался еси.

Писание же твое приято бысть и разумлено внятельно. И понеже убо положил еси яд аспиден под устнами своими, наполнено меда и сота, по твоему разуму, горчайше же пелыни обретающеся, по пророку, глаголющему: «Умякнуша словеса их паче елея, и та суть стрелы». Тако ли убо навыкл еси, християнин будучи, християнскому государю подобно служити? И тако ли убо честь подобная воздаяти от бога данному владыце, яко же бесовским обычаем яд отрыгаеши?.. Что же, собака, и пишешь и болезнуеши, совершив такую злобу? К чесому убо совет твои подобен будет, паче кала смердяй?.."
159 - 23.10.2019 - 17:02
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от питон Вот выдержка из длиннейшего Первого письма Ивана Грозного Андрею Курбскому. Написано оно задолго до рождения Смотрицкого. Прочитайте и вы убедитесь, что язык вполне грамотный и очень богатый. На нем можно выразить любую, сколь угодно сложную мысль, что царь Иван и демонстрирует. Сие адаптивный перевод,мне кажись... Ще по сей теме... Осваивая Рунет,а дело было на АРИ тогдашнем таки независимом,а там было во множестве евреев,кои опускали мудэ тогда по полной,то было падение русскаго национализма... Так вот,сцепились там мы по поводу творчества Шекспира,кои еврейцы подавали как несравненнаго,а я им возражал ссылаясь на нашего еврея Пушкинда.... Во было сражение! Жаль,што не законспектировал... В финале я им,еврейцам,нанес страшный удар поддых,ссылавшись,.што Гишторию Карамзина,а это время Пушкинда,я читывал в натюрлих,а ви,господа еврейцы,хрен разбересь во писаниях пан Шейкспиэ,бо там читать во Расеи Эреце как подлиннике есть немного чуть более дюжины ученых индивидов,как у нас,так и у вас,кровопийцев... Еврейцы согласились,хочя долго артачились поперед капитуляции... Любили они,гады,Пушкинда и мало того,долго мне доказывали,што Пушкинд таки евреец!! Сие и по сию пору болтается в Рунете...
Как это развидеть?? Что за поток мыслей?

Пушкин стал писать на среднем слоге, отсекая высокий слог Державина, в котором были многочисленные церковно - славянские слова. Но Пушкин избегал живого народного языка и диалектизмов и поэтому все же писал на искусственном языке церкви, но укороченом, пропагандируя свою версию среднего слога, в своих работах. А вот Тарас Шевченко, писал даже не на украинском, а на диалектном украинском языке своего региона. Это как история с Данте в Таскании, когда диалектный язык Таскании, стал общим итальянским языком. И поднепровский диалект украинского языка, на котором писал Шевченко, стал общим украинским литературным языком. Даже произношение. Весьма твердое кстати - сейчас стандарт. Степной диалект Донетчины мягче. На Кубани было большое влияние степного украинского диалекта и Полтавского. Поэтому как и Пушкин, Тарас Шевченко отец и в принципе создатель современного украинского языка. Как и Пушкин отец и создатель современного русского языка.
160 - 23.10.2019 - 17:24
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Богатый, образный и выразительный язык.
Может ты не понимаешь питон что я написал. Это был мертвый, и только письменный и церковный язык того времени!!! Кроме письма он НИГДЕ не использовался Никто так не говорил даже Грозный и его писари монахи между собой. Ну зачем ты споришь???

Грозный выражался скорее всего с громадным наплывом татарских диалектизмов. Как например делал это Афанасий Никитин, современник Грозного. И Тверь не была такой татарской, как Москва, где все за стеной китайкой были сплошные татарские поселения, как тот же арбат.

Вот как писал Никитин, так же и говорил Грозный 100%)))

В Ындея же какъпа чектуръ а учюсьдерь: секишь илирсень ики жител; акичаны ила атарсын алты жетел берь; булара достуръ. А куль коравашь учюзь чяр фуна хубъ, беш фуна хубе сиа; капъкара амьчюкь кичи хошь.

Секешь??? Нет??? Кстати татарское слово)))) Вот так Курбский с Грозным и разговаривали. Или Грозный с своей женой татаркой и сам Грозный был татарином. Парь мне еще питон!!!!


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены