[quote=Русский Родновер;45027052]Чтобы воевать - нужен хоть какой-то патриотизм, стержень, дух. А откуда им взяться, коли мы каемся за "невинноубиенных" оккупантов своей Родины?[/quote]
От тебя плющит..)) Расскажи,скольких врагов лично ты прикопал,Аника-воин?

[quote=_Кошница_;45027033]Ты, капуста в СССР, явно не жил, там бы тебе объяснили с ходу, что восточногерманские нацисты и военные преступники-это лучшие друзья СССР, и эсесовцы тоже. Дружба-Фрондшафт.[/quote]

Жителя Калуги оштрафовали за экстремизм и реабилитацию нацизма во "ВКонтакте"
17 Ноября 2017

Мужчина опубликовал на своей странице три материала, признанных экстремистскими: два видеофайла и картинку. В одном из видеофайле были запечатлены войска Красной Армии и Третьего рейха на параде 1939 года. Другой является клипом польской группы.

[b]Вот как надо обходится с военнопленными немцами по версии школяра[/b]

[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/36/22/1511178303-3622ad40a9919acffad250bf27cc30ea.jpeg?w=700[/img]

Во время Первой мировой войны сонный курортный город Хот–Спрингс в Северной Каролине более чем удвоил численность населения, так как он стал принимающей стороной одного из крупнейших лагерей интернирования в стране.

Когда Соединенные Штаты отказались от нейтралитета и объявили войну Германии в апреле 1917 года, тысячам немецких коммерческих моряков не повезло оказаться в американских портах, включая экипаж крупнейшего в мире пассажирского судна SS Vaterland, застрявшего три года назад в Хобокене, штат Нью–Джерси.

Департамент иммиграции взял под стражу более 2300 гражданских пассажиров и членов экипажа в качестве “вражеских иностранцев” и перевез их в Хот–Спрингс, где правительство заключило договор на жилье с историческим отелем Mountain Park.

В то время как офицерам были предоставлены номера в гостинице, остальные интернированные были поставлены на работу по строительству казарм.

Интернированные также вложили свои творческие силы в строительство очаровательной маленькой деревни с магазинами, садами, каруселью и церковью, построенной из пиломатериалов и жестяных банок.

Больше фото по ссылке
[url]http://mashable.com/2016/11/26/german-internees-in-north-carolina/#KOVpM_d195qc[/url]

И кстати еще о Макарыче и его фрице. Именно фриц принес на улицу и окрестности праздник, бо как-то зимним вечером пришел со службы и выдал Макарычу военную тайну, мол видимо пришла пора прощаться, бо ваши нашим крепко наклали в Сталинграде, отчего мы щас покатимся, а, если смотреть ширее, войну мы по всему видать уже просрали.
Такое вот позорное пораженчество и неверие в тевтонский гений за целых полгода до Курска... мда

[quote=Русский Родновер;45027182]Русский язык подучи, Кошёлушка.[/quote]
С русским языком у молодёжи беда! Пожилые люди лучше знают.

[quote=kapysta;45027690]Вот как надо обходится с военнопленными немцами по версии школяра[/quote]военное счастье так переменчиво...Пленный -это гость, есть законы.

Интересно уже попросил политического убежища или сами предложат?

[b]1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично[/b], -наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.


Где тут состав преступления? Ни по одному пункту пацана привлечь нельзя. Заголовок - более чем громкий высер.

"это чрезвычайно огорчило меня, поскольку я увидел могилы [b]НЕВИННО[/b] погибших людей"

Артурик невиновен!

Я так и не понял, чего там у вас подгорело от мальчика?

я пока только провожу мысленные эксперименты... вот чехи считают русских солдат тварями и мразями за 68ой год.. поляки - за многие события тоже так считают.. вот когда я вижу как чех говорит: русские свиньи убивали нас. что я чувствую в этот момент? с одной стороны, это просто солдаты исполнявшие приказ.. с другой стороны - они отчасти или полностью - разделяли эту идеологию.. имеют ли моральное право чехи так говорить? ну, говорят же по крайней мере.. такое у них мнение.. опять же - далеко не у всех.. что я буду чувствовать если чех скажет мне: бро, не парься, те солдаты просто честно служили и выполняли свой долг, а те из них которые там погибли - невинные жертвы, а не палачи.. я буду рад если чех так мне скажет.. смогу ли я сам так сказать про немцев? нет, не смогу... в общем, все сложно...

Рассказывая о родителях, Владимир Путин особо подчеркивал, что они, как и большинство советских людей не испытывали ненависти к немецким солдатам. [b]Мать президента говорила, что они так же как и наши военные погибали в сражениях, исполняя свой воинский долг.[/b]

Источник: [url]https://versia.ru/vladimir-putin-rasskazal-pochemu-ego-roditeli-ne-ispytyvali-nenavisti-k-fashistam[/url]
Бу-го-га!
Беги, капуста к модераторам и просись чтобы потёрли!!!
[img]http://narzur.ru/uploads/articles/2016/10/07/57f7c834d789a3.92802033.jpg[/img]

[quote=_Кошница_;45028091]Беги, капуста к модераторам и просись чтобы потёрли!!![/quote]

Коша не в обиду, но как раз таки твой 22 пост и есть статья

[quote=_Кошница_;45028091]Мать президента говорила, что они так же как и наши военные погибали в сражениях, исполняя свой воинский долг.[/quote]


Невинно?

Да не говорил парень про всех немецких солдат. Он говорил про невинно погибших немецких военнопленных. Прочувствуйте разницу. Согласен, что слово неудачное, но смысл всё-таки другой, нежели тот, за который на школьника набросились.

Вторая претензия. Определение "так называемый" относилось не к Сталинградской битве, которую школьник назвал именно что Сталинградской битвой в 1942-1943 годах, а далее по тексту к Сталинградскому котлу. Это мы здесь знакомы с военным термином "котёл", а западные слушатели? Думаю, для большинства что котёл, что батарея - это бытовые кухонные причиндалы.

Когда после слов о Сталинградской битве парень уточнил про "так называемый Сталинградский котёл", то данное уточнение было лишь самого термина "котёл", но никак не принижение Сталинградского окружения.

В общем пропал и парень, и школа, и мэр на ровном месте. Буря в стакане воды.

В этом докладе к [b]немецким захватчикам[/b] применяются такие слова, как "[b]сражались[/b]", "павшие солдаты в боях", "[b]так называемый[/b] сталинградский котел"

[quote=_Кошница_;45027033]Ты, капуста в СССР, явно не жил, там бы тебе объяснили с ходу, что восточногерманские нацисты и военные преступники-это лучшие друзья СССР, и эсесовцы тоже. Дружба-Фрондшафт.[/quote]
О, как тяжело с вами. В ГДР не было денацификации и даже была партия в парламенте , состоящая из нацистов,эсесовцев, охранников концлагерей, которые были верными гэдээровцами и состояли, все, как один в обществе советско-германской дружбы.В таком клубе,в Дрездене, Путин служил, кстати.
Навальнята, почему вы так ненавидит нашего президента? Руки прочь!!!

[quote=kapysta;45028125]"сражались", "павшие солдаты в боях", "так называемый сталинградский котел" [/quote]
А как надо? Нет, я серьезно.

[quote=_Кошница_;45028137]А как надо? Нет, я серьезно?[/quote]

"сражались" - напали и убивали
"павшие солдаты в боях" - убитые при нападении
"так называемый сталинградский котёл" - никаких так называемых! Котёл и тчк

Это не по-русски, капуста.
Так не говорят.
Это не научные и не официальные термины.

[quote=_Кошница_;45028158]Это не по-русски,[/quote]

Дык я русский только на четверть, на вторую четверть немец, на третью четверть поляк, на четвертую еврей. Поэтому смотрю на эту тему со всех сторон своего этноса.

Как Сталин в ГДР восстанавливал НСДАП
31 января 1947 г.
Сов. секретно

Запись беседы тов. И.В. Сталина
с руководителями Социалистической единой партии Германии
В. Пиком, О. Гротеволем, В. Ульбрихтом, М. Фехнером и Ф. Эльснером
31 января 1947 г. в 21 час. 00 мин.

Во время беседы присутствуют: тт. В.М. Молотов, М.А. Суслов (зав. Отделом внешней политики ЦК ВКП(б), В.С. Семенов (политический советник по делам Германии), Н.Н. Волков (переводчик).

[...]

Тов. Сталин спрашивает: «Много ли в Германии фашистских элементов? В процентном отношении? Какую силу они представляют? Приблизительно можно сказать? В частности, в западных зонах?».

Гротеволь отвечает, что он затрудняется ответить на эти вопросы, но он может дать тов. Сталину длинный список фашистов, находящихся на руководящих постах в западных зонах.

Тов. Сталин спрашивает, будет ли большим удельный вес голосов бывших фашистов при плебисците.

Гротеволь отвечает, что это зависит от того, по какому вопросу будет проводиться плебисцит. При плебисците о единстве Германии фашистские голоса не будут иметь большого значения. При общих выборах их значение больше, поскольку они выступают под прикрытием буржуазных партий.

Тов. Сталин спрашивает,[b] есть ли среди бывших фашистов толковые люди, хорошие организаторы.[/b]

Гротеволь отвечает, что все они реакционеры.

Тов. Сталин спрашивает: «Расколоть их нельзя?».

Гротеволь отвечает, что это можно сделать на базе плебисцита.

Тов. Сталин замечает: «До голосования?! Например, в советской зоне есть свои фашисты. Нельзя ли им позволить организовать свою партию под другим названием? Чтобы не толкать всех к американцам». Тов. Сталин говорит, что по отношению к фашистам они (руководители СЕПГ) имели курс на уничтожение. Может быть, надо дополнить этот курс другим курсом на привлечение, чтобы не всех бывших фашистов толкать в лагерь противников?

Гротеволь возражает, что пока нацисты сидят на руководящих постах в западных зонах, такой курс СЕПГ был бы непонятен массам трудящихся на западе.

Тов. Сталин говорит, что это следовало бы сделать у себя, в советской зоне, чтобы в западных зонах фашисты поняли, что не всех их будут уничтожать.

Пик возражает, что это невозможно.

Тов. Сталин замечает: «Невозможно? Мне казалось, что возможно».

Пик говорит, что до сих пор СЕПГ отличала номинальных нацистов от активных нацистов. Против активных нацистов велась борьба.

Тов. Сталин спрашивает: «Не очень активных нацистов от очень активных нацистов?!»

Пик говорит, что такой подход был бы очень трудным для СЕПГ.

Тов. Сталин говорит, что это было бы неплохо.[b] Были же в фашистской партии патриотические элементы. Их надо завербовать на свою сторону. Может быть, взять кого-либо из средних деятелей бывшей нацистской партии или из бывших лидеров. Такие люди, вероятно, есть.[/b]

По мнению Ульбрихта, этим можно будет заняться после Московской конференции. Налицо возможность расколоть бывших нацистов, особенно молодежь, по вопросам о национализме и о социализме. Многие из молодых нацистов искренне верили тому, что фашистская партия была национальной и социалистической. До Московской конференции этого сделать невозможно.

Тов. Сталин разъясняет, что он не имел в виду привлечь бывших фашистов на сторону СЕПГ. Они на это не пойдут. Он, тов. Сталин, говорил о том, чтобы дать им поощрение, позволить организовать свою партию с тем, чтобы эта партия работала в блоке с СЕПГ.

Пик указывает, что многие бывшие нацисты уже входят в существующие в советской зоне оккупации буржуазные партии — ХДС и ЛДП.

Тов. Сталин говорит, что надо создать для бывших нацистов какую-то партию, которая притянула бы к себе патриотов и неактивные элементы из бывшей национал-социалистической партии. Тогда они не стали бы бояться, что социалисты их уничтожат. В бывших фашистах живет страх. Надо их нейтрализовать. Это проблема тактики. Ничего непринципиального или беспринципного в этом нет. И если в отношениях с бывшими фашистами взять другую линию, то она даст хорошие результаты.

Пик говорит, что в советской зоне нацисты голосовали за буржуазные партии.

Тов. Сталин отвечает, что это — безусловно. Нацисты боятся, что вы их будете уничтожать. Но их уже достаточно уничтожали. Следует дать облегчение тем, которые не продавались и которых можно повернуть на коалицию. [b]Нельзя забывать, что элементы нацизма живы не только в буржуазных слоях, но также среди рабочего класса и мелкой буржуазии.[/b]

Пик выражает сомнение, как может разрешить такую партию Советская военная администрация в Германии.

Тов. Сталин смеется. Он, тов. Сталин, постарается, чтобы такую партию разрешили. Ее можно назвать «национал-демократической партией» или как-нибудь иначе, дело не в названии. Но старое название давать не стоит. Так можно будет разложить тот лагерь, который собирается вокруг англичан и американцев. Теперь они всех пугают, дескать, в советской зоне все сидят и всех уничтожают. А мы скажем, неверно это. Вот они даже организовали собственную партию! Может быть, это можно устроить. Ничего недопустимого в этом нет.

Гротеволь замечает, что с идеологической точки зрения СЕПГ осуждает нацистскую партию, которая была носительницей агрессии.

Тов. Сталин возражает, что это будет миролюбивая партия.

Гротеволь говорит, что у нацистов до сих пор жива теория «жизненного пространства» (лебенсраум).

Тов. Сталин возражает: «Нет. Германия побеждена, какая может быть теория о жизненном пространстве?».

Эльснер говорит, что Гротеволь имел в виду фашистскую идеологию, которая еще осталась в Германии.

Тов. Сталин спрашивает: «Ничего больше не осталось?».

Гротеволь говорит, что СЕПГ борется против нацистских теорий и всего нацистского наследства.

Тов. Сталин говорит: «Правильно. Но они (бывшие фашисты. — прим.) должны сами бороться. Лучше это делать их руками».

Гротеволь соглашается, но указывает, что для этого еще не созрело время. Кроме того, прикрываясь лозунгом жизненного пространства, фашисты выступят за ревизию восточной границы.

Тов. Сталин отвечает, что это означает войну. Воевать они не захотят. Восточная граница — это совсем другой вопрос. Он не имеет отношения к вопросу о бывших фашистах. Такой вопрос могут ставить только те, кто забывает, что германская армия уничтожена и что ее не существует больше. Постановка вопроса о восточной границе означает войну. По мнению тов. Сталина, для таких элементов из бывшей фашистской партии, о которых он говорил, главное — это вопрос о существовании. Они пойдут туда, где их не убивают, не арестовывают. Не жизненное пространство, а вопрос об их собственной жизни — это для них главное.

Пик говорит, что такая установка представляет очень серьезную дилемму для СЕПГ, поскольку СЕПГ выступает за строгую денацификацию на западе, где злейшие реакционеры из бывшей нацистской партии сидят на руководящих постах.

Тов. Сталин говорит, что речь идет не о реакционерах. [b]Реакционеров нельзя пускать в новую партию, но только патриотов и неактивных фашистов. Речь идет о рабочих, интеллигенции, крестьянах[/b]. Тогда они оживут и воспрянут духом. Надо, чтобы бывшие фашисты не пошли по другому пути. Этот вопрос надо решить. Вопрос интересный. [b]В фашистской партии было много людей из народа. [/b]Конечно, если СЕПГ считает, что этот вопрос еще не назрел, то СЕПГ лучше знать об этом. Тогда он, тов. Сталин, молчит и снимает этот вопрос. Но, может быть, все-таки вопрос назрел? Надо подумать. Тов. Сталин уверяет, что он, Сталин, не стоит за реакцию. Ничего тут страшного нет. Надо их пустить в новую партию. А в отношении западных зон позиция СЕПГ правильная.

Гротеволь замечает: «После Московской конференции...».

Тов. Сталин говорит, что это нужно обдумать.

Историко-документальный департамент МИД России, Центр изучения новейшей истории в Потсдаме, "СССР и Германский вопрос. 1941-1949. Документы из Архива внешней политики Российской Федерации", М. "Международные отношения", 2003, стр. 244-253.

69-kapysta > так и тебя сослать надо, собаку, в таком случае.. куда нить на рудники.. раз ты немец частично - значит пособник фашистов.. значит никакого к тебе сострадания, только огонь и меч..

71-NoThanks >сам ты пёс

[quote=NoThanks;45028198]- значит пособник фашистов.[/quote]Товарищ Сталин велел всем нацистам вступать в братскую партию.
И они вступили и стали дружить с СССР.
22 марта 1948 вышел первый номер газеты будущей NDPD (National-Zeitung), заявлявший: "в то время как в других зонах Германии царит атмосфера денацификации, в восточной зоне глаза людей снова озарены светом. Простым партийным товарищам более не приходится быть робкими и пугливо озираться, словно они парии".

Партия была формально основана 25 мая 1948 г. Председателем NDPD в 1948-1972 гг. был Лотар Больц, член и аппаратчик КПГ с 1928 года (не состоявший в НСДАП), после 1933 года бежавший в Советский Союз и счастливо переживший там зачистку руководства КПГ. С 1950 по 1967 г. Больц был зам. пред. совмина ГДР, в 1953-1965 гг. — министром иностранных дел ГДР, в 1968-1978 гг. — председателем общества дружбы СССР-Германия. С 1950 по 1968 год Больц был председателем Национального Фронта — организации, предназначенной контролировать и держать в прочном подчинении СЕПГ прочие немецкие партии и общественные организации. Долгие годы вице-председателем НДПГ был Генрих Хоманн, член НСДАП с 1933 года, впоследствие офицер, попавший в плен под Сталинградом и вступивший в советский комитет "Свободная Германия". Хоманн был также сооснователем Лиги немецких офицеров. Как Лига, так и NKFD были начальными источниками для кадров НДПГ.

НДПГ испытала пик популярности в 1953 году, когда в её рядах находилось 230 тыс. членов, к концу 80-х численность партии составляла 110 тыс. членов. В её рядах находилось значительное количество бывших членов НСДАП, а также офицеров вермахта. Фактически это была про-коммунистическая (послушная и лояльная СЕПГ) партия для бывших членов НСДАП или симпатизаторов нацистского режима, а также национал-консерваторов, сохранявшая при этом националистическую идеологию. (Очень отдалённо, НДПГ можно попробовать сравнить с обществом "Память" в СССР или какими-либо другими организациями "русской партии", если бы они имели возможность открыто существовать, процветать, проводить съезды и отправлять десятки депутатов в Верховный Совет — НДПГ в 1948 году послала 52 депутата в восточно-германский парламент.) Партийная программа 1951 года оффициально содержала призыв "Германия для немцев" (п. 8).

Излишне говорить, что НДПГ была полностью послушна правительству ГДР и никогда не выступала против него.

В 40-х и начале 50-х гг. НДПГ регулярно выступала с призывами к бывшим членам НСДАП и солдатам/офицерам вермахта в ФРГ к объединению ГДР и ФРГ в единую Германию в рамках схемы, которая гарантировала распространение на объединённую Германию (в несколько утончённом изначально виде) существовавшей в ГДР блоковой схемы под доминированием СЕПГ и контролирование ею прочих партий и организаций, а также государства, т.е. распространения коммунистической системы ГДР также и на западную часть Германии.

Одно из таких обращений, от имени 4-го партсъезда НДПГ, было особенно любопытным тем, что [b]верхние 119 подписей под ним сопровождались указанием званий подписантов в вермахте и СС, а также должностей занимавшихся ими в Гитлерюгенде, BDM (гитлеровская гёрл-скаутская организация) или Reichsarbeitsdienst-е (имперская служба труда).[/b]
Бомбануло, капуста?

Когда говоришь на такую очень больную тему прилюдно, как этот школьник в бундестаге, надо взвешивать каждое слово и доклад должны были проверить обязательно умные люди, чтобы не было потом "что хотел сказать", "что не хотел сказать". А уже сказал. И сказал крайне неудачно. Не могли солдаты-оккупанты, пришедшие не чаи распивать, а убивать и завоевывать, быть НЕВИННО убиенными. С них кожу на сумочки не сдирали, медицинские опыты над ними не проводили и прочее, прочее. А то что погиб, ну знал же куда и зачем шел. И волосья по этому поводу рвать едва ли кто будет. Не примкнул же к немцам-антифашистам, в конце концов. Вспомнился "Сотников" Василя Быкова (если кто читал, конечно). А философский подтекст этой повести таков: Каждый сам, лично сам отвечает за свои поступки и несет моральный груз за все дерьмо, что сделал, с чем согласился, что предпочел скромно не заметить.

73-_Кошница_ >Так много букв и так мало времени, давай своими словами в рамках российского законодательства естественно

72-kapysta >да ты не ругайся.. ну я шутю какбе.. ну ты сам же понимаешь.. малец конечно дал жесткую движуху.. и конечно это очень спорная срань получилась.. но блин реально все не так просто..

76-NoThanks >да текст не проработан филологами, либо подбирались слова для перевода на немецкий, но в русском это прозвучало не политкоректно, и прокуратура с филологами теперь будут разбираться кто утверждал конечный вариант текста

[quote=kapysta;45028230]Так много букв и так мало времени, давай своими словами в рамках российского законодательства естественно [/quote][quote=_Кошница_;45028130]О, как тяжело с вами. В ГДР не было денацификации и даже была партия в парламенте , состоящая из нацистов,эсесовцев, охранников концлагерей, которые были верными гэдээровцами и состояли, все, как один в обществе советско-германской дружбы.[/quote]Почитай

[quote=_Кошница_;45028263]Почитай[/quote]

Отсюда всё непонимание, ты в историю я в терминологию
Говорил он правильно но не теми терминами, не могли быть солдаты "невинными"

[quote=kapysta;45028282] не могли быть солдаты "невинными" [/quote]По мнению товарища Сталина даже фашисты могли быть хорошими и невинными,а уж простые призывники тем более.

[quote=_Кошница_;45028294]По мнению товарища Сталина[/quote]

Теперь стоит дождаться мнения следственного комитета

[quote=kapysta;45028304]Теперь стоит дождаться мнения следственного комитета [/quote]Тебя и закроют, чтобы на Владимира Владимировича не залупался и на его геноссен.

[quote=glyph;45028229]Не могли солдаты-оккупанты, пришедшие не чаи распивать, а убивать и завоевывать, быть НЕВИННО убиенными[/quote]
В четвёртый раз: парень сказал добуквенно "невинно погибшие" про военнопленных в нашем лагере. Не "убиенные", а погибшие.

Я согласен со школьником, что смерть большинства пленных нельзя однозначно считать "винной".

82-_Кошница_ > "Невинный солдат вермахта, в холодном котле под Сталинградом, снаружи котла красные головорезы с катюшами и танками, внутри котла холод, голод, одиночество и рефлексия, представили? Ужас! Ужас!" - так у кого бомбит?

[quote=kapysta;45028319] "Невинный солдат вермахта, в холодном котле под Сталинградом, снаружи котла красные головорезы с катюшами и танками, внутри котла холод, голод, одиночество и рефлексия, представили? Ужас! Ужас!" [/quote]Капуста, ты вроде не из красныхпассивных гомосексуалистов нашего форума, нахера ты передёргиваешь так?
Некрасиво.

Глава города Новый Уренгой Иван Костогриз: мальчик говорил о мире и неприятии войны
[url]http://www.newurengoy.ru/news/13048-glava-goroda-novyy-urengoy-ivan-kostogriz-malchik-govoril-o-mire-i-nepriyatii-voyny.html[/url]
Призываю руководствоваться здравым смыслом, оценивая выступление школьника в Германии. Встреча российских и немецких детей в День памяти и скорби в Германии – давняя традиция. Говоря словами главы государства, «российские и немецкие школьники собираются вместе и вместе могут посмотреть на трагедии прошлого, вместе проанализировать к чему приводит национальная нетерпимость, стремление к порабощению целых стран и народов».

Николай Десятниченко поделился своими открытиями о том, что не все немцы хотели воевать, многие хотели просто жить мирно. Это ни в коем случае нельзя расценивать, как отношение мальчика к фашизму. Его речь на примере истории этого немецкого солдата призывает к мирному существованию на всей Земле и неприятию войны, кровопролития, фашизма, страданий и насилия как таковых.

Отмечу, что новоуренгойских детей всегда отличает чувство патриотизма, любви к Родине, гордости за историю российского государства, подвиг своих дедов и прадедов. Интерпретация взрослых людей искренних слов ребенка можно расценивать, как провокацию не только против школьника, но всего российского народа и нашего отношения к событиям истории Великой Отечественной Войны.

В СФ просят проверить гимназию в ЯНАО, ученик которой выступил в бундестаге
Самые цитируемые РИА Новости

[quote=_Кошница_;45028386]Некрасиво.[/quote]

СарказмЪ

куёвый причём