[quote=винт;48196252]Там где у нас Крым, у них Крыма нет... но не сказать, чтобы это как-то сильно на них сказывалось... [/quote]

Ответ неполный. Там еще Путин упоминался. Если у нас он, то кто у них. И сказывается ли это на них как то.

[quote=Дятловед;48196345] Цитата: Сообщение от винт Там где у нас Крым, у них Крыма нет... но не сказать, чтобы это как-то сильно на них сказывалось... Ответ неполный. Там еще Путин упоминался. Если у нас он, то кто у них. И сказывается ли это на них как то. [/quote]
Если у нас он, то у них его нет... вроде ничего сложного...
Я ж и грю - отличия минимальные, по сути только в наличии у нас двух сущностей... но то такое...

[quote=винт;48196673]Если у нас он, то у них его нет... вроде ничего сложного...[/quote]

Ну, если вопрос только в есть-нет, то да. Но ведь свято место не должно пустовать, кто то ж у них его заполняет? И насколько удачно это делает. Пр масштаб и местечковость понятно, но там то какой то вес должен персонаж иметь?

[quote=Дятловед;48196854] Цитата: Сообщение от винт Если у нас он, то у них его нет... вроде ничего сложного... Ну, если вопрос только в есть-нет, то да. Но ведь свято место не должно пустовать, кто то ж у них его заполняет? И насколько удачно это делает. Пр масштаб и местечковость понятно, но там то какой то вес должен персонаж иметь? [/quote]
Да, вопрос именно в том - есть или нет... Кто заполняет у хохлов место Путина?... Для начала надо понять, а есть ли у хохлов место Путина?... Вот место Крыма у них нет, и заполнять его, соответственно, негде...

[quote=винт;48196903]Вот место Крыма у них нет,[/quote]
у них есть боль вместо крыма.

[quote=семерочка;48196919] Цитата: Сообщение от винт Вот место Крыма у них нет, у них есть боль вместо крыма. [/quote]
Воот... а вместо Путина у них национальное развитие...

[quote=винт;48196930]Воот... а вместо Путина у них национальное развитие...[/quote]
вместо путина у них есть "геть усих!"
а национальное создание у них само по себе.
шутка ли за пару десятков лет создать новую нацию практически из ничего... немного там пахали грушевский да донцов с большевиками...

[quote=семерочка;48197053] Цитата: Сообщение от винт Воот... а вместо Путина у них национальное развитие... вместо путина у них есть "геть усих!" а национальное создание у них само по себе. шутка ли за пару десятков лет создать новую нацию практически из ничего... немного там пахали грушевский да донцов с большевиками... [/quote]
Присутствие своего Путина бы только мешало... Тут ведь дело в том, что для развития необходимы действия... пробы и ошибки... нащупывание правильного пути... Вот они и пробуют, что-то теряют, что-то приобретают... теряют вроде, пока больше, чем приобретают... Но это как посмотреть - полученный опыт и закалка могут оказаться ценнее всех крымов вместе взятых, а что не может уничтожить только делает сильнее... А теперь представь, что у них появился свой сюзерен, альфач, который является субъектом политики, и назначил своих кентов субъектами помельче... Успехи страны - его успехи. Потери страны - его потери. Народ тут в роли инструмента. Нет своих ошибок, нет ответственности, нет горького или сладкого опыта, нет развития...

[quote=винт;48197077]Присутствие своего Путина бы только мешало... Тут ведь дело в том, что для развития необходимы действия... пробы и ошибки... нащупывание правильного пути... Вот они и пробуют, что-то теряют, что-то приобретают... теряют вроде, пока больше, чем приобретают... Но это как посмотреть - полученный опыт и закалка могут оказаться ценнее всех крымов вместе взятых, а что не может уничтожить только делает сильнее... А теперь представь, что у них появился свой сюзерен, альфач, который является субъектом политики, и назначил своих кентов субъектами помельче... Успехи страны - его успехи. Потери страны - его потери. Народ тут в роли инструмента. Нет своих ошибок, нет ответственности, нет горького или сладкого опыта, нет развития...[/quote]
может быть.
но с чего ты уверен, что там народ не в роли инструмента и объекта?
и два - чот я у них нащупывания не наблюдаю, скорее долбление в одну точку "украина - не россия" в разных вариациях

[quote=винт;48197077]Тут ведь дело в том, что для развития необходимы действия... пробы и ошибки... нащупывание правильного пути... [/quote]хирурга ты себе так выберешь, не дай бог?

[quote=винт;48196930]Воот... а вместо Путина у них национальное развитие...[/quote]

Пока раскол населения. Может, когда одна половина поубивает другую, то начнет куда то ражвиваться. Или опять раскалываться. Пока так.

[quote=семерочка;48197108]но с чего ты уверен, что там народ не в роли инструмента и объекта?[/quote]
Потому что не похоже... встает вопрос - кто субъект? Зеленский? Порошенко? Ющенко? Госдеп?
[quote=семерочка;48197108]и два - чот я у них нащупывания не наблюдаю, скорее долбление в одну точку "украина - не россия" в [b]разных вариациях[/b][/quote]
Ключевые слова я выделил, а дальше сам догадаешься... не маленький чай))...
[quote=Дятловед;48197191] Цитата: Сообщение от винт Воот... а вместо Путина у них национальное развитие... Пока раскол населения. Может, когда одна половина поубивает другую, то начнет куда то ражвиваться. Или опять раскалываться. Пока так. [/quote]
Раскол... есть такое... везде, к слову. У нас вон тоже есть раскол, и даже призывы к действиям не самого приятного характера... Только у нас раскол без развития, а у них это часть взросления... ну там - через терни к звездам, без труда не выловишь и рыбку из пруда и т.д...

[quote=винт;48197314]Потому что не похоже... встает вопрос - кто субъект? Зеленский? Порошенко? Ющенко? Госдеп? Цитата:[/quote]
Госдеп разумеется. Разве ты это оспариваешь?[quote=винт;48197314]ну там - через терни к звездам[/quote]
Замечательные звезды - через семь лет после революции гидости пришла пора издавать закон о нерушимости мифа

[quote=винт;48197314]Потому что не похоже... встает вопрос - кто субъект? Зеленский? Порошенко? Ющенко? Госдеп?[/quote]
похоже.
субъект, похоже, где-то извне.
[quote=винт;48197314]Ключевые слова я выделил, а дальше сам догадаешься... не маленький чай))...[/quote]
знаешь, есть такая задачка: четыре точки, через которые надо провести три линии.
и пока не выйдешь за рамки, задача нерешаема.
можно сколько угодно [b]в разных вариациях[/b] чертить оные линии - эффекта не будет, и быть не может, пока не выйдешь за рамки, хоть весь квадрат зарисуй до малевического состояния...
хохлы пока усиленно штрихуют между точек, процесс есть, но к решению он ни на йоту не приближает...

[quote=семерочка;48197371]похоже. субъект, похоже, где-то извне.[/quote]
Нет, не похоже... и ты сам об этом говорил:
[quote=семерочка;48197053]а национальное создание у них само по себе. шутка ли за пару десятков лет создать новую нацию практически из ничего... [/quote]
[quote=семерочка;48197371]можно сколько угодно в разных вариациях чертить оные линии - эффекта не будет, и быть не может, пока не выйдешь за рамки, хоть весь квадрат зарисуй до малевического состояния... хохлы пока усиленно штрихуют между точек, процесс есть, но к решению он ни на йоту не приближает...[/quote]
Угу... а есть еще такое: отсутствие результата тоже результат... Любая ошибка приближает верное решение, любой шаг - цель...
Даже если ты прав, то исчерпав все варианты, они выйдут за рамки и пойдут другим путем... Это не важно... Важно то, что они идут...

[quote=винт;48197655]Важно то, что они идут..[/quote]

Банально, но бараны в пропасть тоже идут. И вряд ли эта ошибка приближает чего то.

[quote=Дятловед;48197907] Цитата: Сообщение от винт Важно то, что они идут.. Банально, но бараны в пропасть тоже идут. И вряд ли эта ошибка приближает чего то. [/quote]
Ты же отдаешь себе отчет, что это всего лишь твоя оценка?.. Может, и в пропасть, а может в гору... По крайней мере хреновые ванги пророчат неминуемый конец хохлам уже почти треть века...когда-то я тоже входил в их число.. Особо они активизировались последние 6 лет, убеждая всех, включая себя, что вот этой зимой хохлы непременно замерзнут... ну следующей точно, верняк 146%...

[quote=винт;48198042]Ты же отдаешь себе отчет, что это всего лишь твоя оценка?[/quote]

Важно то, что они идут...

А ты?

[quote=Дятловед;48198124] Цитата: Сообщение от винт Ты же отдаешь себе отчет, что это всего лишь твоя оценка? Важно то, что они идут... А ты? [/quote]
Разумеется... Тебе кажется, что они идут в пропасть... мне кажется, что наоборот... поглядим... Пока все вангование про хохлопокалипсис оказалось ерундовой ерундой... но еще раз - поглядим...

[quote=винт;48198126]Пока все вангование про хохлопокалипсис оказалось ерундовой ерундой... [/quote]

Да не так штоб совсем. Слово тренд знаешь:)) Вот мне кажется, что он есть. Это мое мнение, подтверждаемое личным опытом.

+ Да, я вспомнил. Могут жеж быть два, а то и больше, разнонаправленных тренда.:)) Ну да, посмотрим.

221-Дятловед > дык надо просто скласть два вектора, и вывести результирующий :)

[quote=Winny;48198490] 221-Дятловед > дык надо просто скласть два вектора, и вывести результирующий :) [/quote]

Дык как ни складывай, получается жопа. Но это всего лишь моя оценка. Ну, еще миллионов обитателей той территории.

[quote=Дятловед;48198281] Цитата: Сообщение от винт Пока все вангование про хохлопокалипсис оказалось ерундовой ерундой... Да не так штоб совсем. Слово тренд знаешь:)) Вот мне кажется, что он есть. Это мое мнение, подтверждаемое личным опытом. [/quote]
Хотелось бы увидеть нечто более существенное, чем невнятный "личный опыт"... Ну там сколько регионов вымерло зимой 2018, сколько зимой 2019, прогноз на зиму 2021... какой тренд, экстраполяция...

За национальное развитие Украины . Не возможно построить самодостаточную(!) современную(!) экономику в стране с 35 миллионами человек ( как и в стране где якобы(!) 140 мил.человек ) . Чтобы начать нормально развиваться и начать строить современную экономику Украине нужно быть встроенной в общий рынок Европы ( более 500 мил.человек ) . Интеграция с РФ , которая движется по политическим соображениям к автаркии ( самоизоляции ) не решает проблем развития Украины , поэтому Украина и отвернулись от РФ ( это если оставить в стороне не дружественные поступки РФ ) .
Проблема Украины в том , что ЕС не желает принимать Украину по ряду причин в интеграцию , отсюда и продолжение деградации в Украине .

Нет, проблема хохлов в том, что они живут по принципу "полюбить так королеву, проиграть так миллион"... Не будь они такими радикальными максималистами, так и Крым бы был их доси, и войны в ЛДНР не было...

[quote=винт;48198642]лось бы увидеть нечто более существенное, чем невнятный "личный опыт"[/quote]

Хочется-съезди и посмотри. Мне личного опыта хватает, чтоб личные оценки выносить. Ты поживи зиму в квартире, где выше +18 почти не бывает, потом расскажешь про вымерзшие регионы. При этом за отопление не всегда пенсии хватает заплатить.

За национальное развитие России . У России та-же проблема , что и в Украине . Чтобы создавать современную экономику и отойти от жизни за счёт продажи сырья , РФ необходимо :
1. Либо создать союз с общим внутренним рынком минимум в 500 мил.человек и активно встраиваться в мировой рынок ,
2. либо войти в ЕС и влиться в общий рынок Европы ( от Лиссабона до Владивостока ) , тогда возникает мощнейший внутренний рынок союза размером в 700 мил.потребителей .
Но в России по политическим соображениям ( не желая жить по европейским правилам и потерять(!) монопольную власть ) решили "сидеть на трубе" в самоизоляции ради сохранения власти Организованной Правящей Группировкой . Этот путь и привёл Россию в застой и неминуемо приведёт к краху ( а санкции могут только ускорить этот крах ) .
Вот реальность и главная проблема современной России .

[quote=винт;48198680] Нет, проблема хохлов в том, что они живут по принципу "полюбить так королеву, проиграть так миллион"... Не будь они такими радикальными максималистами, так и Крым бы был их доси, и войны в ЛДНР не было... [/quote]только королеве они до лампочки а выиграть мильон в лотерею все никак. Как здорово ты их охарактеризовал. Молодец. Я сам давно говорил что они бездельники.

винт - смотрите в корень и не идите на поводу у пригожинской пропаганды .
Ребята , изучайте макроэкономику , тогда вам многое станет понятным в тех процессах которые происходят в современном мире ( да и в прошлом ) !

Нет, проблема хохлов в том, что они живут по принципу "полюбить так королеву, проиграть так миллион"... Не будь они такими радикальными максималистами, так и Крым бы был их доси, и войны в ЛДНР не было...

228-ray >зависимость от газовой иглы такая зависимость. Баланс должен быть. И как бы не зависит и продавать пока спрос есть. Не ровен час скоро водородные двигатели придумают и цена газа упадет до нуля.

225-ray > двоемыслие [quote=ray;48198660]Не возможно построить самодостаточную(!) ...экономику... встроенной в общий рынок[/quote] и никакого разрыва в шаблоне. Вот, что значит постоянная ежедневная тренировка в двоемыслии. Учитесь господа либералы у своего товарища.

Хаус MD - я с Вами согласен , газ нужно продавать , и его избытки и будут продавать в любом случае . Но это даёт возможность существовать ( продажа сырья Россией ) , но не решает проблемы развития . Для развития современной экономики нужно иметь ёмкий внутренний рынок и быть встроенным в мировой рынок с 7 миллиардами(!) потребителей , а этого в России нет ( ну только сырьё продаём всему миру ) и не предвидится !

Korelsk - чтобы у Вас не было разрыва "шаблона" нужно понимать , то что написано .

[quote=ray;48198714]Для развития современной экономики нужно [/quote]
"Что бы цвели все цветы", а не те, на какие укажет "партия" и в казённых горшках. Ну а для этого институты подавай, законы, разделения властей и на кой эти проблемы вертикали?

[quote=ray;48198714]Но это даёт возможность существовать ( продажа сырья Россией ) , но не решает проблемы развития . [/quote]
1 зависимость снижается и этот факт отрицать нельзя
2 не виноваты мы что нас в 41 шатали как березу а потом в 91 развалили..
а подобного рода экономика не велосипед починить, да и менталитет у нас у многих еще на тему нассать в подъезде и обвинить Путина в этом.

[quote=Хаус MD;48198770] Цитата: Сообщение от ray Но это даёт возможность существовать ( продажа сырья Россией ) , но не решает проблемы развития . 1 зависимость снижается и этот факт отрицать нельзя 2 не виноваты мы что нас в 41 шатали как березу а потом в 91 развалили.. а подобного рода экономика не велосипед починить, да и менталитет у нас у многих еще на тему нассать в подъезде и обвинить Путина в этом. [/quote]
Хех, ни в чем не виноваты... Это все они... Да, пряник, с такой философией ты далеко уйдешь...

[quote=винт;48198789]Хех, ни в чем не виноваты... Это все они... Да, пряник, с такой философией ты далеко уйдешь... [/quote]в том что ты тут срешь везде, точно не Путин виноват.
Характер у тебя такой.

[quote=Хаус MD;48198814] Цитата: Сообщение от винт Хех, ни в чем не виноваты... Это все они... Да, пряник, с такой философией ты далеко уйдешь... в том что ты тут срешь везде, точно не Путин виноват. Характер у тебя такой. [/quote]
В том что тебя всю жизнь натягивают на хотдог тоже пиндосы не виноваты, но ты любишь поныть...