Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Развитие человечества - космос! (http://forums.kuban.ru/f1044/razvitie_chelovechestva_-_kosmos-8668637.html)

KAZ 22.06.2018 14:41

[quote=Bushroot;45713530] да вы что! а на них всё-таки люди живут [/quote]

Живут, но изначально их предки сами туда приплыли по своему желанию. И их потомки живут там по своему желанию. И у них никто не отбирает лодки и не запрещает им передвигаться по всему земному если они того захотят.
Понимаете разницу между вашим предложением загнать насильно на острова и отобрать лодки?

blackterra 22.06.2018 14:42

человек должен лететь на подходящую планету в капсуле, в состоянии , эээ, неродившегося яйца. Например как оплодотворенная яйцеклетка клона, с программой-сознанием на флешке, которая будет спроэцирована в могз готового к первому пробуждению "голема".
летит туды знач, капсула в ракетке, побиваемая слегка метеорами и таки долетает. Приземляется, распаковует слегка необзодимую базу и начинает выращивание челоподобного. Коду оне, очнувшись, с чьимто сознанием, остатками чьихто воспоминаний и базовыми инстинктами есть пить спать срать , выповзае таки на "терру инкогниту",
там же вокруг себя обнаруживает мешки с зерном, картошкой, мотоблок и букварь.
в других, рядом попадавших капсулах.
хорошобы еще клонов козы, овец, лошадей, птицы всякой быстрорастущей подсобить.
Клоны баб и мужиков. а там разберутся.
ПС, шота очучение, шо люди так и зародились-
ВСЁ ИХ К ЗВЕДАМ ТЯНЕТ- ДОМОЙ!)

Yorsh 22.06.2018 14:44

38-Falcon >Ты это Рогозину скажи, а то он дурак вовсю корапь с яо строит.

KAZ 22.06.2018 14:45

[quote=GSP;45713538] 35-КЭЦ > из твоего старттопика следует, что ты, айвариз, осв, анус ибрагимовны, зигги, дефолт, кронос колосистый и сочувствующие. Это будет просто праздник для всего человечества! ))) И да, я таки не уверен, что не гомосеки :) [/quote]

Вот, гомосек тут как тут прибежал и похабит тему. О чем я и говорил. От гомосеков один вред.

Yorsh 22.06.2018 14:49

42-BlackTerra >Ну да, в интерстелларе именно такой сюжет.

KAZ 22.06.2018 14:50

[quote=Bushroot;45713559] А толку от людей, закрытых в космической консервной банке, не так уж много. [/quote]

А можно поподробнее? Что такое толк от людей по вашему мнению? В чем он выражается? И в чем толк от земных людей выше, чем толк от людей в космосе?

Beholder 22.06.2018 15:23

[quote=КЭЦ;45713515]4 Года полета без гомосеков - да это рай.[/quote]
че, одолевают?

blackterra 22.06.2018 15:25

45-Сталкер >не смотрел, рекламу видел, посмотрю.
а идея банальна)

GSP 22.06.2018 19:00

42-BlackTerra > смысла нет от слова абсолютно. ИМХО, человечество доживает свои последние деньки (по историческим меркам, конечно), далее эстафету примет ИИ - новая форма жизни на совершенно других принципах, которой не нужно будет затрачивать такие огромные ресурсы и столько времени на выращивание крайне уязвимых, напичканных древними программами и недостатками индивидуумов-эффекторов, теряющих к тому же весь накопленный опыт при смерти.
А голая обезьяна, гоминид из вида Хомо останется в лучшем случае в своём, созданном для него ИИ раю на Земле.
Увы, но существу, созданному эволюцией на Земле и исключительно для земных условий, нет места в космосе, даже на ближайших планетах. По крайней мере без серьёзных генетических модификаций, а это, как это не печально, будет уже не человек.

__Z__ 22.06.2018 20:06

Не надо никуда лететь,на Земле всем места хватит.
У нас в России-земли хватит всем.(россиянам)

blackterra 23.06.2018 02:18

49-GSP >ну, всему свое время.
По крайней мере, наша Вселенная в нашем измерении. И в другие измерения нам не попасть при жизни. В пределах Вселенной, еще мало известно, где информация трансформируется в материю.
Звезды и "черные дыры" это всего лишь
"клапана" между Вселенными в разных измерениях.
Вселенная появилась в пустоте, которой тоже не было. Так что, глядишь и одной КЦ хватит, из любой точки Вселенной в любую другую переместиться , за одну секунду!!!

Bushroot 23.06.2018 06:40

[quote=КЭЦ;45713561]Живут, но изначально их предки сами туда приплыли по своему желанию. И их потомки живут там по своему желанию. И у них никто не отбирает лодки и не запрещает им передвигаться по всему земному если они того захотят. Понимаете разницу между вашим предложением загнать насильно на острова и отобрать лодки?[/quote]в тундре и на Аляске живут народы со специфическим (для нас) образом жизни, нормами морали, питанием. Этим ненцам и эскимосам трудно перестроиться на наш обычный образ жизни как и горожанам вряд ли удастся превратиться в оленевода крайнего севера. Если переселение на другие планеты подразумевает кардинальное изменение образа жизни, то в настоящее время можно наблюдать, что желающих пойти на такой шаг немного, да и незачем. Надумана ваша необходимость заселения новых планет.

Bushroot 23.06.2018 06:49

46-КЭЦ > да нет никакого толка. Какой толк от косули в лесу или бобра на ручье? Примерно такой же толк и от людей.

У полётов в космос есть четкие конкретные цели. Теслу запустили "куда-то туда", но это было испытание ракеты носителя, совмещенное с шоу. Ещё были Спутник, Лайка, Белка, Стрелка, Гагарин, американцы на Луне. Остальные аппараты запускались на заранее заданные орбиты или к небесным телам с целью измерений, фотографирования, отбора проб. Использовать человека как лаборанта для отбора проб или фотографа - малоэффективно. Бездушные машины выполняют эти работы ненамного хуже, но не требуют системы жизнеобеспечения как для человека, выдерживают большие перегрузки и перегревы, их можно выключить за ненадобностью и не возвращать обратно.

Bushroot 23.06.2018 06:51

[quote=BlackTerra;45715735]В пределах Вселенной, еще мало известно, где информация трансформируется в материю. Звезды и "черные дыры" это всего лишь "клапана" между Вселенными в разных измерениях. [/quote]если совершать полёты путём изменения сознания через воздействие на мозг малыми дозами необычных веществ, то и ракета не нужна и миры можно устроить какие удобно. Это решается другим способом - надо как в Канаде легализовать лёгкие наркотики

Beholder 23.06.2018 07:01

49-GSP >та то ты или матрицы насмотрелся, или чересчур в технологическую сингулярность уверовал.
Как по мне, человечество все же уйдет в космос. Сначала на орбиту, а затем вообще в дип спейс (на той же луне есть гравитация, и мне кажется, что с орбиты на планету уже некомфортно будет спрыгивать).
Ну а насчёт человека - что человека отличает от других организьмов-то? Неужели он это утратит? Да, возможно трансформируется, но человеком от этого не перестанет быть.

Falcon 23.06.2018 07:04

[quote=Bushroot;45715854] Теслу запустили "куда-то туда", но это было испытание ракеты носителя, совмещенное с шоу. Е[/quote]
этотбыло не испытание а вешание лапши на уши лохам маскодрочерам.
испытания проводят во первых не кудато туда а по конкретной траэктории чтоб испытать точность иситем управления и с нагрузкой в виде массогабаритного макета соответствующего заявленным ттх .
а к марсу было заявлено 14 тонн.
скока маск тонн запулил хз куда?

aivariz 23.06.2018 07:58

[quote=Falcon;45715864]скока маск тонн запулил хз куда? [/quote]

Пишчи что это вообще один Голивуд!

__Z__ 23.06.2018 07:58

[quote=Falcon;45715864]этотбыло не испытание а вешание лапши на уши лохам маскодрочерам. испытания проводят во первых не кудато туда а по конкретной траэктории чтоб испытать точность иситем управления и с нагрузкой в виде массогабаритного макета соответствующего заявленным ттх . а к марсу было заявлено 14 тонн. скока маск тонн запулил хз куда?[/quote]
Всё это красивая сказка.

наводнение 23.06.2018 08:39

Человек уйдет в виртуальную реальность и из нее покорит всю вселенную

GSP 23.06.2018 08:45

Выйти то в космос, человек выйдет, но без значительных генетических изменений существовать вне пределов Земли (а, если точнее, земных условий) не сможет. Вся биологическая механика и химия человека заточена под земную гравитацию, температуры, уровень радиации, освещения, смену дня и ночи, патогенные, условно патогенные, дружественные и симбиотические бактерии. Измени силу гравитации, и продолжительность жизни резко сократится, а размножаться человек уже не сможет. Убери патогенные и условно патогенные микроорганизмы и человека добьёт собственный иммунитет.

Здесь упоминались народы крайнего севера, но мало кто знает, что когда-то наши диетологи пришли в ужас от того как они питаются. Дабы увеличить продолжительность жизни, укрепить здоровье, им изменили режим питания, ввели больше овощей, каш... Так "осчастливленные" просто засыпали и не просыпались, могли проспать несколько суток или так и не проснуться вообще - организму, заточенному под обилие жира, просто не хватало энергии для нормального существования.

Так что, выращивать отдельные, специализированные породы людей под условия космических станций, Луны, Марса, наблюдать, как неверно просчитанные колонии вымирают? Неэтично, долго, затратно. Просто нет смысла, когда можно создать систему ИИ, которая будет намного эффективнее и на несколько порядков менее затратная, которая будет решать конкретные задачи в конкретных условиях, а не выполнять вшитые в человека базовые программы внутривидовой конкуренции и доминирования.

GSP 23.06.2018 08:49

59-наводнение > вот это и будет тот "рай", на который человечество поймает себя, тот наркотик, с которого уже не сможет слезть. Только маленькое дополнение в твою фразу: и из неё покорит всю [em]виртуальную[/em] вселенную. :)

blackterra 24.06.2018 02:31

54-Bushroot >мы состоим из ДВИЖЕНИЯ-
опровергни, скажи что это глюки наркоманские.
Я считаю, что сам феномен жизни и любого проявления ,чего либо , отличного от "ничего"- заключен в движении.
Пока понятия и явления "движение" не существовало, небыло ничего.
Как только появилась в пустоте некая "точка", она появилась вместе с каким либо "отсчетом" от нее, во все стороны одновременно.
Любая физика или информация, это движение частиц и поток.
Статической информация даже быть не может. Информация это повторяющийся на определенной частоте набор чего угодно, иначе никакой информации не будет, относительно окружения и среды, из которой эту информацию можно выделить и определить.
Соответственно, информация зависима от времени и является частотой. Есть частота, значит есть и скорость. И это и есть "движение".

Bushroot 24.06.2018 08:42

62-BlackTerra > просто поинтересуйтесь современными представлениями науки (астрофизики) о черных дырах и звёздах. Да, ученые говорят, что в системе с шестью измерениями можно математически решить проблемы темного вещества и темной энергии, но это пока теоретические поиски. Звёзды никакими клапанами пока не признаны. Информация в простом обывательском представлении в материю не превращается, жесткий диск забитый видеофайлами имеет ту же массу, что и новый.

Bushroot 24.06.2018 08:50

[quote=GSP;45716016]Неэтично, долго, затратно. Просто нет смысла, когда можно создать систему ИИ, которая будет намного эффективнее и на несколько порядков менее затратная, которая будет решать конкретные задачи в конкретных условиях[/quote]
какие нам нужно решать задачи на Марсе, Луне и т. д.?

У человека в процессе естественного отбора, как и у многих других живых существ, сформировалось влечение занимать большую территорию, искать лучшие места, максимально размножаться. Идея заселения Марса, по моему скромному мнению, воспринимается публикой положительно как раз из-за этого влечения. Нырнуть в выгребную яму - меньшее испытание, чем полёт на другую планету, но народу хочется видеть и ему показывают героизм, романтику, новые возможности. А их нет и не будет. Не нужно людям жить в экстремальных условиях - это ведёт к болезням и смерти и путём естественного отбора количество таких людей без подпитки извне будет уменьшаться к нулю.

Falcon 24.06.2018 09:05

[quote=Bushroot;45718870] нужно решать задачи на Марсе, Луне и т. д.?[/quote]
ресурсы?

GSP 24.06.2018 09:24

Луна - это ресурсы и отличная стартовая площадка для освоения Солнечной системы, может быть и военная база, как для доминирования над земными территориями, так и сугубо в мирных целях, например, для защиты от метеоритной угрозы. Кроме того, Луна - отличная научно-исследовательская база, в том числе и для проведения опасных экспериментов. Ещё Луна - производственная база, в том числе и уникальная из-за пониженной гравитации и отсутствия атмосферы, особенно важно это будет, когда начнётся разработка астероидов.

aivariz 24.06.2018 09:34

[quote=Bushroot;45718870] Нырнуть в выгребную яму - меньшее испытание, чем полёт на другую планету, но народу хочется видеть и ему показывают героизм, романтику, новые возможности.[/quote]

А вы почитайте как было в эпоху великих географических открытий!
До 30-50% запросто могло вернутся из отплывших!
Месяцами пили тухлую воду зажевавшая червивые сухари шатающимися зубами.

__Z__ 24.06.2018 10:01

[quote=КЭЦ;45713173]Развитие [b]человечества[/b] - космос![/quote]
Оно на планете Земля стоит на низшей ступени развития,а ты шепчешь про какой то космос.(((
На земле порядок наведите,за*рались,дальше некуда.....

Falcon 24.06.2018 13:48

[quote=__Z__;45718997]Оно на планете Земля стоит на низшей ступени развития,[/quote]
низшей по сравнению с кем?

KRIHA 24.06.2018 17:15

[quote=Falcon;45719555] Цитата: Сообщение от __Z__ Оно на планете Земля стоит на низшей ступени развития,низшей по сравнению с кем? [/quote]

по сравнению с эльфами, которые уплыли на запад ))

Bushroot 24.06.2018 19:37

66-GSP > ресурсы? Что есть на Луне, чего нет на Земле? Только не надо сказок про гелий-3, нет технологий его использования.

военная база? За 384 тысячи километров от потенциального противника, подлётное время пара суток, полезная нагрузка - менее одного процента от массы ракеты.

защита от метеоритной угрозы? от спорадических метеоритов ничто не спасёт, их просто не видно с расстояния в день лёта этого метеорита, а когда увидишь - уже поздно дёргаться.

производственная база - может быть, но те же задачи решаются на околоземной орбите и дешевле придумать новую технологию получения сверхчистых веществ на Земле, чем тратить топливо и двигатели на полёты в космос.

использование астероидов - сказки из далёкого будущего. Сначала надо придумать эти самые ядерные, фотонные, аннигиляционные или ещё какие ракетные двигатели, чтобы ракета не состояла на 90% из топлива. В начале 20 века Толстой написал Гиперболоид инженера Гарина об использовании оливина - расплава металлов в недрах Земли. И ведь металлы в недрах есть, только самая глубокая скважина загнулась на 12 километрах и о новых попытках забуриться поглубже не слышно.

Bushroot 24.06.2018 19:41

67-aivariz > в эпоху великих географических открытий жизнь вообще была нелёгкой. Можно было умереть от простуды или с голоду. При таких раскладах, наверное, люди меньше переживали по поводу риска не вернуться из моря, чем в наши плюшевые времена

KRIHA 24.06.2018 19:55

[quote=Bushroot;45720490]66-GSP > ресурсы? Что есть на Луне, чего нет на Земле? Только не надо сказок про гелий-3, нет технологий его использования.военная база? За 384 тысячи километров от потенциального противника, подлётное время пара суток, полезная нагрузка - менее одного процента от массы ракеты.защита от метеоритной угрозы? от спорадических метеоритов ничто не спасёт, их просто не видно с расстояния в день лёта этого метеорита, а когда увидишь - уже поздно дёргаться.производственная база - может быть, но те же задачи решаются на околоземной орбите и дешевле придумать новую технологию получения сверхчистых веществ на Земле, чем тратить топливо и двигатели на полёты в космос.использование астероидов - сказки из далёкого будущего. Сначала надо придумать эти самые ядерные, фотонные, аннигиляционные или ещё какие ракетные двигатели, чтобы ракета не состояла на 90% из топлива. В начале 20 века Толстой написал Гиперболоид инженера Гарина об использовании оливина - расплава металлов в недрах Земли. И ведь металлы в недрах есть, только самая глубокая скважина загнулась на 12 километрах и о новых попытках забуриться поглубже не слышно. [/quote]

ты прав в то, что действительно - нет еще технологий, необходимых для серьезного рывка, да на ту же луну. Но не прав в том, что "не надо рыпаться". Рыпаться и мечтать надо.

GSP 24.06.2018 20:14

83-Bushroot > ты делаешь ошибку, рассуждая о Луне в категориях земных условий, забывая о том, что:
- на Луне 1/6 от земной сила тяжести;
- на Луне нет атмосферы.
А значит взлетать с Луны будет намного-намного проще, и не надо 90% топлива, и точки либрации намного ближе к Луне, особенно если говорить о L2 - места для баз строительства дальних кораблей, фабрик сверхчистых веществ. И космический лифт намного проще построить. И полезные ископаемые на Луне ни кто не разрабатывал. И на счёт противометеоритной защиты - нет атмосферы, а значит можно устанавливать мощные лазеры, хоть в точках либрации, хоть на поверхности. И кора тоньше - это в плане разработки полезных ископаемых, - и местами вообще выходят на поверхность. И не было "кислородной катастрофы" с переокислением всех пород. И крупные метеориты с астероидами со всякими редкими землями судя по кратерам... Луна - это сырьевая и производственная база ближайшего будущего для освоения остального космического пространства.

Bushroot 24.06.2018 20:50

87-GSP > за морем телушка-полушка, да рупь перевоз...

GSP 24.06.2018 21:00

89-Bushroot > путь в тысячу ли начинается с первого шага (с) Лао-Дзы где-то 2,5 тысячи лет тому назад.
И этот шаг нужно было делать ещё вчера, потому, что завтра будет уже поздно. Кто не отвправляется к Луне сегодня, завтра уже безвозвратно опоздает.

ЗЫ. Да и лунная/космическая гонка намного лучше гонки вооружений и стремления друг друга уничтожить на ставшем таким маленьким шарике.

aivariz 24.06.2018 21:08

[quote=Bushroot;45720505]в эпоху великих географических открытий жизнь вообще была нелёгкой. Можно было умереть от простуды или с голоду.[/quote]

Кто спорит. Но стоит ли ждать когда начнем умирать с голоду и только тогда лететь ?
А желающих на полет и в наши плющевый времена найти не проблем.

__Z__ 24.06.2018 21:27

[quote=Чужая82;45720713]да никто вас в космос не пустит. вы на земле не смогли жить нормально. обосрались и убиваете друг друга а гнилой бог, который вас создал, уже подох. как и его планета, которую он сожрал [/quote]
У вас не все дома?

dthkn7ez21sa 24.06.2018 21:44

Ребята,какой космос? У нас Сибирь не освоена. А север Канады,а пустыни, а океан???
Есть куда приложить труд людей и куда развиваться.
Всему своё время,освоим Землю,превратим её в цветущий сад,вот тогда и для освоения ближайшего космоса время придёт.
Всему своё время!

blackterra 24.06.2018 21:50

45-Сталкер >да, аж 900 кг яйцеклеток и капсулы-инкубаторы.
и летят выращивать с/х продукцию.


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.