[quote=Легыч;46450951]Сказки про интервентов, борющихся с большевизмом - это такие сказки... С чем они упорно боролись, так это с гипотетическим русским монархизмом[/quote]

Что-то никаких монархистов в концлагере на острове Мудьюг замечено не было.

[img]https://pics.livejournal.com/mysea/pic/002gsr7q/s640x480[/img]

Возьмем отрывок из письма, которое в 1922 г. «министр внутренних дел» правительства Чайковского отправил своему шефу в Париж: «Вспомните, Николай Васильевич, хотя бы наш север, Архангельск, где мы строили власть, где мы правили! И вы, и я были против никаких казней, жестокостей, но разве их не было? Разве без нашего ведома на фронтах (например на Пинежском и Печоре) не творились военщиной ужасы, не заполнялись проруби живыми людьми? Да, мы этого, к сожалению, в свое время не знали, но это было, и не падает ли на нас, как на членов правительства, тень за эти злодеяния? [b]Вспомните тюрьму на острове Мудьюг, в Белом море, основанную союзниками, где содержались «военнопленные», т.е. все, кто подозревался союзной военной властью в сочувствии большевикам. [/b]В этой тюрьме начальство – комендант и его помощник – были офицеры французского командования, что там, оказывается, творилось? 30% смертей арестованных за пять месяцев от цинги и тифа, держали арестованных впроголодь, избиения, холодный карцер в погребе и мерзлой земле…».

[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8E%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%8C[/url]

Да и на других фото тех времен что-то монархистов не видать, типа:

[img]http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/4/5/4/8803454.jpg[/img]

А это про белый террор вкратце:
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%BE%D1%80_(%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F[/url])

Ловко вы пытаетесь примазать иностранных интервентов к большевикам) Это что-то новенькое, такого переписывания истории еще не слышал)))

[img]https://memepedia.ru/wp-content/uploads/2017/08/7d1b79.jpg[/img]

[quote=Комарик;46452521]Да, мы этого, к сожалению, в свое время не знали, но это было[/quote]
Да? И откуда же это министро это узнало?
Японские интервенты могли расстрелять как саботирующих рабочих железнодорожников, так и уголовников Лазо, которые до этого вырезали несколько тысяч японских пленных и поселенцев в Николаеве
[quote=Комарик;46452521]вы пытаетесь примазать иностранных интервентов к большевикам) Это что-то новенькое[/quote]
Начать тут надо с того, что именно большевики дали прямой повод для вхождения войск Антанты и их союзников на территорию России, заключив сепаратный мир с немцами и австрийцами. Их тут же обвинили в дополнительных тайных соглашениях, подразумевающих не просто мир, а заключение с немцами союзнических обязательств. Кстати для этого обвинения были и прямые как столб доказательства, поскольку большевики повсеместно начали не просто освобождать немецких и австро-венгерских пленных, но и вооружать их, называя вот это "красной гвардией"... и это помимо мухлежа с русским флотом, за вмешательство во что кстати был срочно и спешно расстрелян капитан 1 ранга Щастный.

Но это так сказать повод для так называемой "интервенции", а дальше были деяния тех "интервентов". Помимо уже перечисленного за ними числятся подвиги: запрет французами белым обороны Одессы и немедленная сдача города большевикам, волокита и торговля с Добровольцами по поводу вооружений, со спекуляцией тем, что Добровольческая армия привержена монархизму.
А природа конфликта уже упомянутого генерала Грейвса с атаманом Семеновым носила характер вовсе не "зверства" последнего, а то, что генерал Грейвс заблокировал во Владивостоке уже оплаченный груз винтовок, и совсем не намеревался его оправлять Колчаку. В то же время из Омска во Владивосток уже вышел поезд со следующими 2 тоннами золота, и Семенов его арестовал в свою очередь, после чего сообщил Грейвсу, что пока не будут отправлены винтовки, этот эшелон побудет у него, бо с жульем допустим надо бороться. Грейвс часть груза отправил и тут же засел за сочинение ужасных преступлений "семеновщины", не забывая снабжать оружием приморских красных партизан. Собственно именно его деяния сподвигли красных провожать пиндосов после окончания их "интервенции" оркестром и прочувствованными речами вдогон.
Ты, комар, четай чо-нить полезное... красной брехни мне было уже достаточно

Иак, Комарик, а то это на первой фотке у тебя, у стеночки, малёхо приуныл?

[quote=_Кошница_;46452782]Иак, Комарик,[/quote]Кошница,как надоели сии комарчики,прям гавно...
Ить не так давно обсуждали "зеврства" интерветов на Мудьюге,гед погибло не больше 200 человечков,кои сами напросились на скандал,кой описал Пикуль...
И один хрен прет красное мурло со своими разоблачениями...
Тьфу!
Щас ще Фотошка набежит,враль ще тот...

Так на первой фотке не Мудьюг вовсе.
А другой наспункт и убитый у стеночки вполне заслужил пульку-то?
Но я хочу послущать комарика Гиви, который пьёт вино и ест сациви.

[quote=_ё_;46450744] Цитата: Сообщение от масон 62 Последнего царя удавим. Либерасты и коммунисты понятно. Пушкин то тут причём? Александр Сергеевич ушёл из жизни порядочным, Православным человеком. Монархистом. А не мерзавцем и либерастом [/quote]Я знал что оценишь))
"Оковы тяжкие падут.
Темницы рухнут и свобода
Нас встретит радостно у входа
И братья меч нам отдадут (братья-масоны).Монархист православный говоришь?

[quote=_ё_;46450744] Цитата Александр Сергеевич ушёл из жизни порядочным, Православным человеком. [/quote]
Оказывается, что нынешние гамнорхисты дуэли стали признавать делом православным.

[quote=KVD;46453572]Оказывается, что нынешние гамнорхисты дуэли стали признавать делом православным. [/quote]А чем монархисты, хуже коммунистов ? Они хотя бы в Бога верили и людей по плану не расстреливали ?

[quote=tolom;46452134]KVD,как только прочитал что исследование проводил Эмиль агаженян,то дальше уже можно не читать,это как амэриганские или англыцкие учёныя открыли шо нибудь новаё :-)))[/quote]

В точку!!!Это железно, прото распил бабла, продажа копья судьбы в 10 млн экземпляров...

[quote=intern;46453613] Цитата: А чем монархисты, хуже коммунистов ? [/quote]
Монархисты есть строй наибаторов, которые поддерживают главного наибатора ради привилегий, им, этим наибатором раздаваемым. У коммунистов есть только одна привилегия - подниматься первым в атаку.

[quote=Легыч;46450951]у Алексеева, Корнилова, Деникина, Каппеля и Кутепова... в дырявых штанах ходили[/quote]

Так вон оно что Михалыч! У Никки Глюксбургского генералы в рваных штанах ходили? Потому и не защитили его. Даже Лавга Гильджирович Дельдинов...

[img]https://ic.pics.livejournal.com/vaga_land/10820341/51081/51081_original.jpg[/img]
Работа автора в московских архивах тоже внушает уважение. Как во времена Гоголя не каждая птица могла долететь до середины Днепра, так сейчас не каждый историк из провинции может добраться до московских архивов. В РГВА (Российский Государственный Военных Архив), автор смог установить, что красноармеец Николай Михайлович Дьячков, [b]фотографией с которым так любят потрясать люди недалекого ума[/b] («Видите, как американцы глумились над красноармейцами!»), был родом из села Ровдино Шенкурского уезда.

[quote=Комарик;46452521]Ловко вы пытаетесь примазать иностранных интервентов к большевикам) Это что-то новенькое, такого переписывания истории еще не слышал)))[/quote]«Не путайте нашу Гражданскую войну и действия незаконных вооруженных формирований».

Похоже, вы не знаете и того, как принималось решение об интервенции в Россию. Прежде чем писать о «незаконных вооруженных формированиях», если не хотите идти в библиотеку, прочитайте статью в Википедии об иностранной интервенции. Даже в Википедии написано, на основании каких документов Британия, Франция, США и другие союзники начали интервенцию в Россию. Кстати, американцы не хотели принимать участие, и их уговорили с большим трудом. Если Википедии вам покажется мало, рекомендую книгу В. Голдина «Интервенция и антибольшевистское движение на Русском Севере. 1918-1919 гг.» (М., 1993 г.).
Вы о разгоне Учредительном собрании что-нибудь слышали? А о Брестском мире? Это вы не считаете "очень рискованным и опасным делом"? Нет? Почему? Гражданскую войну ведь породило не занятие большевиками Зимнего дворца, не арест Временного правительства, не создание СНК, а дальнейшие действия большевиков.

Может быть, вы считаете, что главной целью интервентов было, как писали советские историки, "задушить молодую Советскую республику"? А о том, что в 1918 году продолжалась Первая мировая война, вы слышали? А о немецких войсках в Финляндии? А о военных грузах, скопившихся в Архангельске? А о том, что несколько месяцев Советское правительство не могло определиться, с кем им по пути, с немцами или с Антантой, тоже не знаете? Не слышали... Не знаете... Вырываете из событий 100-летней давности какие-то факты, и пытаетесь уложить их в созданную вами схему, как полицейский, тщательно осматривавший пол в квартире, где произошло преступление, не нашедший ни одного волоска, и на этом основании сделавший вывод, что преступник был лысым.

[b]Вам бы почитать что-нибудь толковое по этой теме. Книг, написанных умными людьми, в Интернете можно найти много, а говорить "красные победили, потому что на их стороне была правда" лучше не здесь, а на каком-нибудь левом митинге, там такие фразы любят.[/b]

Писать об этом можно бесконечно, но сейчас ведь не семидесятые годы, самых разнообразных воспоминаний напечатано множество, причем их не надо покупать, достаточно записаться в районную или областную библиотеку.

Или вы не будете ничего читать, потому что и так знаете – «их пребывание на русской земле было не очень законным, а точнее преступным»? Хорошо, смоделируем ситуацию, приближенную к нынешним реалиям. Вы возвращаетесь домой поздним вечером. Откуда - с концерта, от друга, с работы – в данном случае неважно. Когда дом уже близко, из-за угла выворачивают трое крепких, слегка выпивших молодых парней, и говорят вам:
- Эй, дядя, притормози! Давай сюда телефон и бумажник.
- По какому праву? Это незаконно! – говорите вы.
- Это вы считаете, что это незаконно, - отвечает вам один из парней: - Но у нас свой закон.
После этого он сбивает вас с ног ударом в челюсть, и что дальше будет происходить – вы отдадите телефон и бумажник сами, или начнете кричать «Караул! Грабят»», вас ударят ногой по голове, и телефон с бумажником заберут, когда вы будете лежать без сознания – это уже детали, не имеющие отношения к данной теме разговора.

Вы поняли, что произошло? Вы считали, что грабить вас – не очень законно, а точнее, преступно, а другая сторона считала, что ограбить вас было вполне законно, потому что они действовали по своему закону «Прав тот, кто сильнее».

Так вот, Советская власть конца 1917 – первой половины 1918 гг. – это как те трое молодых парней, отнявших у вас телефон и бумажник. По «нашим», т. е. «вашим законам», тогда в Архангельске у промышленников, торговцев, купцов можно было проводить обыски, и забирать всё «лишнее» - продукты, спиртное, одежду, обувь, постельное белье, серебряные монеты, и т. п. Когда кто-то пытался протестовать, и говорил: «Это незаконно!», ему отвечали: «Сейчас законы новые».

Скажите, когда вы, ограбленный и избитый, придете в себя, с трудом дойдете до дома, вы будете звонить в полицию, говорить, что вас ограбили, что надо найти грабителей, или скажете себе: «Ну, раз все было по закону – делать нечего, придется смириться», и в полицию обращаться не станете?

[quote=_Кошница_;46454075] Работа автора в московских архивах тоже внушает уважение. Как во времена Гоголя не каждая птица могла долететь до середины Днепра, так сейчас не каждый историк из провинции может добраться до московских архивов. В РГВА (Российский Государственный Военных Архив), автор смог установить, что красноармеец Николай Михайлович Дьячков, фотографией с которым так любят потрясать люди недалекого ума («Видите, как американцы глумились над красноармейцами!»), был родом из села Ровдино Шенкурского уезда. [/quote]

Обыкновенный писака, что то вроде Солженицина, только в период холодной войны.
Вот только непонятна цель этой пропаганды. Видимо хотели создать образ ужасного американца.

[quote=_Кошница_;46454079] тогда в Архангельске у промышленников, торговцев, купцов можно было проводить обыски, и забирать всё «лишнее» - продукты, спиртное, одежду, обувь, постельное белье, серебряные монеты, и т. п. Когда кто-то пытался протестовать, и говорил: «Это незаконно!», ему отвечали: «Сейчас законы новые». [/quote]

Какое имущество могло быть у людей в 1917-1918 году? Откуда ему взяться?
Государство было в ужасном кризисе с 1905 по 1917 год. Посмотри на страны Африки или на туже Венесуэлу. В примитивном государстве в принципе не может быть имущества.

[quote=_Кошница_;46454079]Вы поняли, что произошло? Вы считали, что грабить вас – не очень законно, а точнее, преступно, а другая сторона считала, что ограбить вас было вполне законно, потому что они действовали по своему закону «Прав тот, кто сильнее».[/quote]

Зачем ты эту чушь распространяешь? Ты хоть можешь представить себе, на что было похоже население государства, которое находилось в кризисе 13 лет?

[quote=dd2018;46454170]В примитивном государстве в принципе не может быть имущества. [/quote]
Как вы нехорошо про Америку.
[B]Жить в Америке дорого. Очень дорого! Большинство людей недвижимость не покупает, а арендует.[/B]
Этот пидир из ваших.
[url]https://varlamov.ru/1968821.html[/url]

[quote=Лямба;46454173] Цитата: Сообщение от dd2018 В примитивном государстве в принципе не может быть имущества. Как вы нехорошо про Америку. [/quote]

В США вот только читал, имущества много. Уверен, что в США деревянные домики не стоят $650 000 (по нынешнему курсу это 42 250 000 рублей) как тут написано ttps://varlamov.ru/1968821.html

Где то уже читал, что в США не стоит связываться с бывшими выходцами из СССР, в большинстве обманут.
Вот и пишут оттуда, бывшие граждане СССР, что в США деревянный сарай в Сан-Франциско стоит $650 000.
Уверен в действительности он стоит намного меньше.

[quote=Лямба;46454173] Жить в Америке дорого. Очень дорого! Большинство людей недвижимость не покупает, а арендует. Этот пидир из ваших. [url]https://varlamov.ru/1968821.html[/url] [/quote]

У него знакомая там, риэлтор. Вот написано в статье: "Дешевле, как мне рассказала знакомая риэлтор, почти невозможно."

Короче, с России кто уехал в США и там теперь дурит своих же бывших сограждан))))))

60,дд,так картонная коробка под мостом в шша конечно дёшево,ваша знакомая риэлтор коробками торгует и сдаёт их в наём:-)))

Мне нравятся твои слезы, дэдэшка, поплачь мне в ширинку еще:-))

Дэдэшка попозже появится,счас она в глубоком бодуне после ночи :-)))

Пусть находится в бодуне вечно.
Комарик, вылетай!
Итак ты понял, что подсовывал фуфло под знаком американских зверств?
Убитый-это Дьячков Николай Михайлович, обычный диверсант- в данном случае неудачник.
Видна его винтовка Мосина, с примкнутым штыком и амуниция с подсумками.Одет в белый масхалат.

просто чувак живет по интернету.. есть тут такая категория людей... ктото называет их ботами..

Смотри хронику с Донбасса, там таких неудачников полно с украинской стороны, которые шарятся по нейтралке и пытаются нападать на посты, итог, как правило один.
И на фотке японцы убили не рабочих,а вполне себе бандитов, кстати не факт, что даже красных.Просто бандитов.

[quote=питон;46449676] Останки может и фальшивка - давно неуверенность была, СК тут америку не открыл.. [/quote]
Опровославились выходит останки эти - забавный этот персонаж николай Кровавый, мало того, что был фуфельным царем при жизни, так еще и фуфельные останки после себя оставил.
[quote=питон;46449676] А вот сам расстрел точно не фальшивка. [/quote]
Тогда количество вопросов увеличивается:
Кто, за что и зачем расстрелял.

[quote=KVD;46456183]Кто, за что и зачем расстрелял.[/quote]расстреляли большевики. Природа у большевиков такая - разрушать, убивать и горлопанить. Большевики-с

[quote=_ё_;46456278]Природа у большевиков такая - разрушать, убивать и горлопанить. Большевики-с[/quote]
(меланхолично)Ёкалмн,кстати,а ить Пу тоже большевик...

[quote=_ё_;46456278] Цитата: Природа у большевиков такая - строить, созидать, повышать благосостояние русского народа [/quote]
Не с руки было большевикам было этих наибаторов расстреливать, да и патроны нужны тогда были отбиваться от иностранной интервенции.
Повесить на Красной площади в воспитательных целях - это было бы другое дело.

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46456430] Цитата:а ить Пу тоже большевик... [/quote]
Нет - он банальный перерожденец в едираса.

[quote=KVD;46456444]патроны нужны тогда были отбиваться от иностранной интервенции.[/quote]Ну да,помним как Панька Дыбенко под Нарвой грудями защищал страну от интервентов...
Драпал с матросиками-балтийцами аж до Самары...
Но цистерна спирта была при ем..!
[quote=KVD;46456444]Повесить на Красной площади в воспитательных целях - это было бы другое дело.[/quote]
Тут согласен,вешать большевиков дело святое и дедушко Ленин висел бы на Лобном месте вполне зрелищно...
[quote=KVD;46456450]он банальный перерожденец в едираса.[/quote]Но из КПСС не вышел,положил билет в стол,да и был таков...

Фуфлонасий, шо ты робить теперя будешь то? Немая царевых косточек, ком уже теперь тебе, грешному, и поклонятся то?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;46456476]Тут согласен,вешать большевиков дело святое и дедушко Ленин висел бы на Лобном месте вполне зрелищно...[/quote]

Силенки то откуда бы взял для повешения? Миром правят сильнейшие.
Если в то время была установка, вместо европейских монархий создавать республики, то сопротивляться этому было, что ссать против ветра.

[quote=KVD;46456584]Фуфлонасий, шо ты робить теперя будешь то?[/quote]

Могу подсказать. К примеру Португальский царь.
Португальское цареубийство, также Лиссабонское цареубийство (1 февраля 1908 года) — обстрел португальской королевской семьи на площади Лиссабонa террористами-республиканцами, недовольными политикой короля и общей обстановкой в стране. В результате инцидента погибли сам 44-летний король Карлуш I и его старший сын 20-летний герцог Луиш Филипе. Недовольство народа португальской монархией подогревалось уже давно, на протяжении предыдущих 2-3 десятилетий. Определённый вклад в этот процесс внесли Британский ультиматум 1890 года, рост популярности якобинских и республиканских идей среди народа, особенно в крупных городах. Отношениe к цареубийству в Португалии долгое время было крайне неоднозначным.

[quote=KVD;46456584]Немая царевых косточек[/quote]

У португальского царя вроде есть могилка. Карлуш Первый похоронен: Пантеон дома Браганса, Лиссабон

[quote=KVD;46456584]Фуфлонасий, шо ты робить теперя будешь то? [/quote]

Царь немецкий. Спасся бегством. Косточки известны где.
Вильгельм II умер в 12 часов 30 минут 4 июня 1941 года в поместье Дорн, (Рейхскомиссариат Нидерланды, Третий рейх) в возрасте 82 лет от тромбоэмболии лёгочной артерии.

Когда об этом было сообщено Гитлеру, тот, несмотря на личную неприязнь к бывшему императору, приказал организовать ему государственные похороны с воинскими почестями, так как стремился продемонстировать немцам, что Третий рейх является преемником Германской империи.

Тоже как подсказка.

Ленин сделали чучелку и положили в Мавзолей, потом лопнула труба канализации и чучела сгнила, поймали бомжа сделали вторую чучелку, его в эвакуации кипятком ошпарили, сейчас там десятка два бомжей лежит.
Сталин сделали чучелку, потом, срезали пуговки, выкинули из Мавзолея и как собаку зарыли где-то на задах. В могилку бухнули полтора куба бетона.

[quote=dd2018;46456606]Силенки то откуда бы взял для повешения? Миром правят сильнейшие. [/quote]Согласен,миром правит англо-саксонский мир и континентальныя Европа,кои решили в 1916 годе избавиться от союзника РИ как потенциального конкурента,што им и удалось,да и Ленин был их клиентом,как и прочая интернациональныя урла большевиков...[quote=dd2018;46456606]Если в то время была установка[/quote]Чья,прррдон,установка..?
Эт я к тому,што ЮК-Италия-Испания как были,так и остались монархиями,не гря за мелочь типа Румынии,Нидерландов или там Бельгии....[quote=dd2018;46456606]сопротивляться этому было, что ссать против ветра.[/quote]
Это сугубо внутреннее дело и решалось оное путем ГВ или прочим путем,но никак не внешней силой...

[quote=KVD;46456584]KVD 81 - Сегодня - 19:32 [/quote]КВДунька,иди поплачь над мумией вошьдя и умри,казел...

[quote=KVD;46456584]Фуфлонасий, шо ты робить теперя будешь то? Немая царевых косточек, ком уже теперь тебе, грешному, и поклонятся то?[/quote]

Самое смешное, что монархи в 19 веке прекрасно революциями и переворотами мочили друг друга.
К примеру в Испании одни монархи отстранили от власти других.
Итак, Славная революция (исп. La Gloriosa) — государственный переворот, произошедший в Испании в 1868 году и приведший к отстранению от власти королевы Изабеллы II, смене династии на 6 лет и либерализации на несколько десятилетий.