[quote=Korelsky;43157485] В том числе ты брехлявое.[/quote]
Забей на него,пущай с Хохмой случается...

80-Korelsky >Так чё, не был ты комсюком?

81-Афанасий Ибрагимович Кац >А ви , кац, таки в случке с карелой? Ну дык ни для вас ни разу не кошерно и для него ну никак не по монастырскому уставу.

82-Хохломоскаль > брысь грязноротый.

[quote=Хохломоскаль;43156971]На этом основании можно предположить, что в течение 220 лет колонизации Аляски тысячи туземцев наверняка погибли в разных боях с русскими поселенцами[/quote] Ухо Аль-Бац могло бы без всяких предположений взять карту расселения индейцев на территории которую занимают сегодняшние США на момент появения на материке "белых цЫвилизаторов" и карту сегодняшних индейских резерваций, и просто тупо ПОСМОТРЕТЬ.
Для наглядности: ДО [img]http://ic.pics.livejournal.com/pravdorublj/66005664/688/688_original.jpg[/img]
И СЕЙЧАС:
[img]http://ic.pics.livejournal.com/pravdorublj/66005664/1026/1026_original.jpg[/img]
Тут В МИЛЛИОНАХ считать надо, хохля! Только для пропагандонских закидонов важны "тысячи убитые русскими" - хотя по факту против тлинкитов воевали и алеуты с чугачами. Да и вообще если брать конкретно принцЫпы на которых была [quote=Хохломоскаль;43156971] «Русско-тлинкинская»[/quote] это типичные разборки между хозяйствующими субъектами. Кому-то не понравилось что на островке на котором они по жизни промышляли начали заниматься промыслом другие, этих пришлых начали убивать. Поимели ответку, ну и так до тех пор пока не попали под мудрый пинддосский протекторат. И развились то как - аж 18 тысяч их нонче! За 150 лет с 6000 только одних мужиков что остались после загеноцидивания пары сотен тинклитов в жутких сражениях «Русско-тлинкинской войны»! :))) Рост то какой, можно сказать процветают! :)))))))

[quote=Хохломоскаль;43157626] 80-Korelsky >Так чё, не был ты комсюком? [/quote]
Да ты чё!
Он с гневом отверг красную книжицу с дедушкой Лениным!
Именно так его научили комсомольские активисты, которые пестовали будующего Корельского!

79-Хохломоскаль >не с самими выборами а с внешней политикой США после выборов и инаугурации президента. Обычно нацию стараются объединить перед достаточно серьезными событиями в мире.

[quote=Злобный;43157744]что в течение 220 лет колонизации Аляски тысячи туземцев[/quote]Ну какие 220 лет? Есть информация о пропавших кочах Дежнёва,но у русских информации о том, кроме мутных сведений сотника Кобелева нет. Может пиндосы чего-то реально знают о судьбе первопроходцев?

[em]Путин предложил разработать закон о российской нации. [b]Так не бывает, чтобы типичный штамп Нацгвардия срочно заменили на Росгвардия, только бы не произносить слово нация, а потом разрабатывать закон, признающий право некой российской нации на существование[/b]. Концепция КОБа до этого была признана как госидеология, а там слово нация - запретно. Я как-то посмеялся над одним кобовцем - почему Концепция общественной безопасности, а не Национальной, как окрестили бы в любой европейской или американской стране? Прощелыга взвился - нам нельзя, у нас особые нацпроблемы! Но тогда это был прощелыга, а теперь он на стороне госидеологии.

Объяснение может быть один - Киссинджер прилетел, чайку попил, молвил, мол, у них слова нация не чураются. Казалось бы, ответ может быть один - хорошо, и мы не будем чураться, тем более, у вас в США слово нация де факто используется издевательски по отношению к разным народам, которые весьма условно понимают национальную общность по водительским правам, а в будущем по микрочипам. Тем не менее, [b]не отменив предыдущие законы и постановления, ставящие несуществующую нацию вне закона, было решено создать Закон о Российской нации[/b]. Тут КОБой не обойтись, [b]тут закон Якутии о коренных и некоренных жителях, особое право чеченцев отбывать наказание только в Чечне или вообще не отбывать наказание. Тут масса постановлений вроде принудительного обучения в Татарии русских и других народов татарскому языку[/b].

Фокус также в том, что закон не может отменить настроения внутри элиты, для которой слово нация запретно и ругательно. Нельзя законодательно запретить чихать и сморкаться. Можно попросить пользоваться носовым платком, уединяться в уборной, чтобы высморкаться тщательнее, пользоваться каплями для носа, не простужаться и так далее. [b]Ведь обучение татарскому в Казани это не просто местная инициатива, а некое вполне одобренное всем менталитетом кремлевской элиты действо. Менталитетом, а не сиюсекундными настроениями[/b]![/em]
[url]http://kosarex.livejournal.com/2591027.html[/url]

86-osv > а я никак не мог понять кого в пёсьем хоре не хватает. Не вытягивали ЧПок, Хохломоскаль и Николенька. А теперь вижу - осв. Молодец доброволец осв.
Ну, дорогие мои певуны, завывайте.

85-Злобный >Тю. Так оно (вухо) взяло таки карту. И таки написало (оно вухо) о том, что по индейцам масштабы несравнимы. Ты по ссылке то сходи.

[quote=Devi_Jones;43157830]не с самими выборами а с внешней политикой США после выборов и инаугурации президента[/quote]
То есть будущий президент (или президентша) клятых СПШ ....являются объеденителями (или даже создателями) "российской нации" ?

86-osv >[img]http://dosaaf-kanevskaya.ru/wp-content/uploads/2014/10/DSCN0783-500x375.jpg[/img]

[quote=Хохломоскаль;43158000]Ты по ссылке то сходи.[/quote] Ну ты тоже сходи. На три буквы, в общеизвестном направлении. У меня есть свое личное понимание истории, и мне посрать с высокой колокольни что там щебечут на Ухе Аль-Бац для таких как ты легковнушаемых майданных скакунов.

92-Хохломоскаль >В некотором смысле да, как Чингизхан в свое время с ордой смогли организовать посильную помощь в объединении разрозненных славянских племен и княжеств в единое государство. Не зря же есть пословица: Друг познается в беде. Пока тишь да гладь из-за кордонья никому дела нет друг до друга, мало того можно район-на-район выйти помесить рыла друг другу, соседу насрать под дверь, за то что он замечание сделал по поводу свинства, а когда внешний враг напирает, то все становятся единым фронтом, плечом к плечу.

[quote=Злобный;43158072]У меня есть свое личное понимание истории,[/quote]Личное понимание истории не есть история как она есть, история складывается из неоспоримых фактов, а не из галюциногенных выводов интернет-блогеров.

96-Devi_Jones > Так называемые "неоспоримые факты" как и все прочее очень неплохо подлежат интерпретации. Да и все равно - личное восприятие исторического факта через воспитание и культуру будет иметь решающее значение. Вот скажи нашему хохляцкому какуну что по историческим фактам вся его Окраина это результат присоединения земель к трем хуторам близ Диканьки которые и были "Украиной" полтыщи лет тому обратно, и присоединение это произошло потому что три хутора с Диканькой вошли в состав Российской Империи и потом в СССР пребывали - хохля но говно изойдет! Хотя факт сугубо исторический, неоспоримый! :))))

Нацию законом создать конечно невозможно. Но содействовать этому процессу вполне можно. В том числе и пропагандой.
Собственно российская нация уже есть. Это все мы, за исключением малого процента космополитов и упертых националистов. "Российская" - за неимением лучшего термина и по названию превалирующего народа, почему бы и нет?
Дело не в языке. Несомненно существует швейцарская нация, а там четыре языка. И гражданин Швейцарии, говорящий на итальянском языке, относится к швейцарской нации, а отнюдь не к итальянской.
"Советский народ" - конечно чушь собачья. Народ - понятие культурное и народов у нас много. С разной культурой, в том числе и с разной религией. Народы тоже могут сплавляться воедино, но на это требуются сотни лет.
Нация может образоваться гораздо быстрее. Для этого требуется общая цель и общие идеи для достижения этой цели. И чтобы каждый чувствовал свою принадлежность к этому сообществу. Не так-то уж сложно.
Как у швейцарцев - "не хотим подчиняться ни немецким, ни итальянским, ни французским королям и герцогам, а хотим жить сами по себе, так как считаем нужным". И язык в этом случае уже неважен.

[quote=Devi_Jones;43158080]как Чингизхан в свое время с ордой смогли организовать посильную помощь в объединении разрозненных славянских племен и княжеств в единое государство.[/quote]
[img]http://www.oguz-news.net/wp-content/uploads/2013/10/Oblozhka-Velikii-Khan-Batyi.jpg[/img]

[quote=Devi_Jones;43158080] когда внешний враг напирает, то все становятся единым фронтом, плечом к плечу.[/quote]
Да ладно?! Водили друг на друга тех же татар...а за ярлык готовы были друг другу глотки перегрызь.

97-Злобный >Тю. Не понятно только с какого перепуга представители "российской нации" постоянно примазываются к той Империи. СССР (и РСФСР) отказалась от империи официально. РФ является наследницей СССР.
Ты от той империи со своей Пердяевкой ...дальше чем узбеки.

[quote=Хохломоскаль;43158266] Водили друг на друга тех же татар...[/quote]Это была предыстория (невредная для дальнейшего осознания кстати). Вот когда перестали водить, это и был маячок, что великорусский этнос уже складывается (с Куликовской битвы примерно). А когда к нам на службу пошли касимовские, казанские и ногайские татары - это уже зачатки нации. И империи.
[quote=Хохломоскаль;43158281] СССР (и РСФСР) отказалась от империи официально[/quote]Мало ли кто от чего отказывается официально. СССР в некотором смысле был империей покруче царской

[quote=Korelsky;43157485] 73-Черный плащ > ЧПок догавкался до комсюка форумка. От жеж пёс брехлявый. А то, что ваша либераздкомуняцкая шайка в содружестве с хохлами любую ложь изрыгнет и любую ложь готова подтвердить , только бы человека оклеветать, тут никто не сомневается. В том числе ты брехлявое. [/quote]
Гав, гав, гав.... И как, Корела, в тебе столько говна помещается?

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;43157611] Цитата: Сообщение от Korelsky В том числе ты брехлявое. Забей на него,пущай с Хохмой случается... [/quote]
Кац, флюродросить друг дружке вы можете и в другом месте. Давпйте, по примеру хохлов и стаканыча собирайте манатки и валите отседова туда, где вас никто не обидит.)) Вы очередная группка изгоев, терпеть издевательства не обязательно.

[quote=питон;43158319](с Куликовской битвы примерно)[/quote]
Это когда самый верный улус Орды помогал ханам наводить "конституционный порядок" ?
Причем тут великорусский этнос? Московия.
Русский этнос тогда был в Великом Княжестве Литовском.
Собственно и сейчас если и есть , что общее у "триединого народа", то оно сохранилось именно благодаря и на территории бывшего ВКЛ.

[quote=питон;43158319]Мало ли кто от чего отказывается официально.[/quote]
??? Короче. К той империи....ни коим боком. Меньше чем узбеки.

100-Хохломоскаль > [quote=Хохломоскаль;43158281]Тю. Не понятно только с какого перепуга представители "российской нации" постоянно примазываются к той Империи. СССР (и РСФСР) отказалась от империи официально.[/quote] А какие еще сказки пропагандонятся среди хохлодебилов? Что хохлозавры прямые наследники Киевской Руси?

[quote=Злобный;43158461]А какие еще сказки пропагандонятся среди хохлодебилов?[/quote]
Ну такие же как и среди кацапоидитов. "величия" чуть меньше...а так...всё как у тебя.
[quote=Злобный;43158461]Что хохлозавры прямые наследники Киевской Руси?[/quote]
Ну как и кацапамомамонты русичи...

[quote=питон;43158238] Нацию законом создать конечно невозможно. Но содействовать этому процессу вполне можно. В том числе и пропагандой. Собственно российская нация уже есть. Это все мы, за исключением малого процента космополитов и упертых националистов. "Российская" - за неимением лучшего термина и по названию превалирующего народа, почему бы и нет? Дело не в языке. Несомненно существует швейцарская нация, а там четыре языка. И гражданин Швейцарии, говорящий на итальянском языке, относится к швейцарской нации, а отнюдь не к итальянской. "Советский народ" - конечно чушь собачья. Народ - понятие культурное и народов у нас много. С разной культурой, в том числе и с разной религией. Народы тоже могут сплавляться воедино, но на это требуются сотни лет. Нация может образоваться гораздо быстрее. Для этого требуется общая цель и общие идеи для достижения этой цели. И чтобы каждый чувствовал свою принадлежность к этому сообществу. Не так-то уж сложно. Как у швейцарцев - "не хотим подчиняться ни немецким, ни итальянским, ни французским королям и герцогам, а хотим жить сами по себе, так как считаем нужным". И язык в этом случае уже неважен. [/quote]
Питон, это значит, что мы можем быть со швейцарцами одной нацией?!

[quote=Хохломоскаль;43158445]Это когда самый верный улус Орды помогал ханам наводить "конституционный порядок" ? [/quote]Это когда жители разных княжеств обьединились против самого опасного ордынца. Кстати там были итатары эмигрировавшие в "Московию" и породнившиеся с русскими.[quote=Хохломоскаль;43158445]Русский этнос тогда был в Великом Княжестве Литовском.[/quote]Не было там никакого "русского". Был разлагающийся и распадающийся" -условно назовем его "киевский".
[quote=Хохломоскаль;43158445]оно сохранилось [/quote]А не надо сохранять. Надо продолжать, развивать и менять. Чем великороссы 700 лет и занимались. Прогресс называется.

[quote=Черный плащ;43158531]Питон, это значит, что мы можем быть со швейцарцами одной нацией?! [/quote]Можем. Лет через 1000 если они и мы зададимся этой целью и будем очень стараться. А сейчас - никак нет - разные цели, ценности и менталитет.

107-Хохломоскаль > Да уж, хохлизм головного мозга эт не просто болесть типа поедания пораженного органа бактериями, это преобразование одного в другое!
СССР даже образца начала 1939 году располагался на землях Российской Империи за малыми исключениями, населяли его те же самые люди которые и Российскую Империю населяли. Это ФАКТИЧЕСКАЯ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ. Хохлам этого не догнать, у них дыры в века между каждой "вспышкой национальной самоиндентификации". И сегодняшнюю "вспышку" отделяет от тех пары-тройки месяцев существования УНР почти век, а до этого "национальное самосознание" хохлов было на узэнькой полоске землицы, не захапаной пшеками, причем еще в 16 веке.
А СССР то что потерял в результате Революции из земель РИ вернул в 1939-1940, а в результате ВМВ вернул и царский просер 1905 года - половину Сахалина с Курилами.
Нормальным людям (не майданутым скакунам) вполне достаточно фактического положения вещей, в котором СССР полностью и целиком унаследовал место Российской Империи и на карте мира, и в мировой политике.
А развал СССР по границам "национальных республик" это как раз таки недальновидность "советской власти", которая заигрывала с всякими "национальностями". Мало того что заигрывала - еще и лепила из всякого говна "великие народы". Типа хохлов.

[quote=Хохломоскаль;43158266] Водили друг на друга тех же татар...а за ярлык готовы были друг другу глотки перегрызь.[/quote]до поры - времени, потом как видно надоело.
99-Хохломоскаль >ну не прямо в лоб, а косвенно приложил руку, ибо не трогал бы племена так и водились бы на территории нынешней РФ вольные города Данциги.

[quote=питон;43158576]Это когда жители разных княжеств обьединились[/quote]
Да?! И какие же княжества объеденились? Углич, Кострома и прочие Можайски?
[quote=питон;43158576]против самого опасного ордынца[/quote]
Ага. На стороне того (Тохтамыша) кто практически сразу же после этого сжёг Москву.
[quote=питон;43158576]Не было там никакого "русского".[/quote]
Именно русский. В котором не "породнились с татарами" (ну во всяком случае не так активно "роднились" как в Московии)

[quote=Devi_Jones;43158692]до поры - времени, потом как видно надоело.[/quote]Он не понимает разницы между государствообразующими и этническими процессами. Для единого государства было еще рановато (хотя работа шла). Этнос и народ уже вполне складывался.
Единая Италия образовалась только в 1870-м. Итальянцы при этом уже были давным-давно.

[quote=Злобный;43158622]А развал СССР по границам "национальных республик" это как раз таки недальновидность "советской власти", которая заигрывала с всякими "национальностями". Мало того что заигрывала - еще и лепила из всякого говна "великие народы". Типа хохлов.[/quote]
Действительно косяк. И интернационалистами вроде декларировались, а так лажанулись с созданием этих "национальных республик". Кто конкретно сделал эту ошибку интересно.

[quote=Хохломоскаль;43158725]Углич, Кострома и прочие Можайски? [/quote]Даже Брянск и Полоцк. Смоленск. Но дело не в этом. Единство народа уже ощущалось. А кто из князей вышел, кто нет - это дело княжеское.
Этнические процессы - это ПРОЦЕССЫ, скоро и Тверь и Рязань и Нижний Новгород своими стали.
[quote=Хохломоскаль;43158725] На стороне того (Тохтамыша) кто практически сразу же после этого сжёг Москву.[/quote]Там дело темное. "То ли он украл то ли у него украли". А вот что в те поры в Москве делал литовский князь Остей? С чего бы это литовец бросился Москву оборонять?
[quote=Хохломоскаль;43158725]Именно русский. В котором не "породнились с татарами"[/quote]Там конечно не роднились, там татары просто местных девок драли. А вот в России именно роднились - с ордынскими эмигрантами, принимавшими христианство. А иначе замуж не отдавали.
К сведению - новые этносы именно так и создаются - симбиозом и последующей ассимиляцией предыдущих этносов. А наиболее "чистокровны" наверное папуасы.

[quote=питон;43158605] Цитата: Сообщение от Черный плащ Питон, это значит, что мы можем быть со швейцарцами одной нацией?! Можем. Лет через 1000 если они и мы зададимся этой целью и будем очень стараться. А сейчас - никак нет - разные цели, ценности и менталитет. [/quote]
Почему нас разные ценности и цели? И мы и они не хотяим жить под французскими герцогами, хотим вкусно и досыта есть, любим тепло и детей. По-твоему, хватит для нации.

Я к чему - если ты считаешь, что мы сможем уже сейчас создать единую нацию с теми, для кого норма дефлорировать несовершеннолетних, многоженство и ритуальные убийствп животных, то что нам мешает создать нацию со швейцарцами или там пиндосами, которые ничем подобным не занимаются?

117-Черный плащ >Невозможно. Общей территории нет и не предвидится. Между нами и ими хохлы! А с хохлами у нас общей нации точно уже не получится.

[quote=питон;43159045] 117-Черный плащ >Невозможно. Общей территории нет и не предвидится. Между нами и ими хохлы! А с хохлами у нас общей нации точно уже не получится. [/quote]
С жителями Калининграда у нас тоже нет общей границы. И почему с хохлами не получится? У нас разные ценности? Более разные чем с исламскими народами Кавказа?