А рабы для чего? Для чего безответное колхозное быдло? Выработал норму трудодней-живи, не выработал-пожалуйте в крытую...А ты думал, отчего они так мерли, народ-победитель?

81-_Кошница_ >да ты просто знаток колхозного движения! :-)
Знания данной формы хозяйствования поражают!
У меня бабушка-рабыня трудилась в колхозе "Ленинский путь", но, она не обладала твоими знаниями! не до того было :-)

[quote=старая перечница;44101914] У меня бабушка-рабыня трудилась в колхозе "Ленинский путь", но, она не обладала твоими знаниями! не до того было :-) [/quote]-ну так дошла бабушка до могилы по ленинскому пути или что?

83-_Кошница_ >нет... вопреки кровавому режиму она дожила до преклонных лет
как и многие другие их этого колхоза :-)

Это хорошо, скоро увидит Ленина, вживую, познакомится.

[quote=_Кошница_;44100951]Кстати, только одна дивизия РККА-125-я стрелковая, правда похуже. чем гренадеры, встретила вермахт 22 июня 1941 года и те отступили, а соседи сдались и разбежались.[/quote]125 ст. дивизия 11 корпуса ты про эту дивизию? Её оборону немцы до обеда прорвали и они начали отступать, оголив фланг своих соседей из 90 дивизии 10 корпуса.

Сформирована 19.08.1939 года в Уральском военном округе.

В составе действующей армии с 22.06.1941 по 30.10.1944, с 07.11.1944 по 30.11.1944 и с 11.12.1944 по 09.05.1945 года.

На июнь 1941 года находилась в местечке Баганяй, прикрывая шяуляйское направление (железнодорожную и шоссейную дороги из Тильзита) на границе. Ещё 19.06.1941 года развернулась на вверенном рубеже прикрытия границы на фронтах длиной до 40 километров Пограмантис, Таураге, Бубишкяй, имея передний край по восточному и северо-востояному берегу реки Юра, Дационай, Друтавишкяй, Бурбишкяй, Вакайчяй. Дивизии был придан 51-й корпусной артиллерийский полк. С первого дня войны с 7.40—8.00 отражала массированную атаку танков 56-го моторизованного корпуса, поддержанных авиацией, находясь на направлении главного удара противника в том районе. Вела бой в течение 6 часов, по некоторым данным, [b]даже углубилась на территорию Восточной Пруссии на 8 километров.[/b] Не смогла удержать рубеж, и, понеся большие потери, начала отступление, оставив противнику город Тауроген, в течение дня вела бои в лесу между Таурогеном и Скаудвиле, потеряла связь и была охвачена с двух сторон.
Самые большие потери вермахта 22 июня на ее участке.
Нет это 2-й стрелковый корпус.Комдив г-м Богайчук, он забил на командование и вопреки всему стал за два дня разворачиваться.Результаты налицо, его дважды пытался расстрелять Жора Жуков, но германца он остановил.
Соседи у моря удрали до Латвии к концу дня с потерей всего и вся.

Комдив не боялся Жорика с пистолетом и реагировал на провокации смело, выдал боеприпасы, окопался.
Да, это 11 стрелковый,соседи разбежались вообще и посдавались.

В который раз обращаю внимание - немцы на участке прорыва своей 1-й тд сосредоточили артиллерию трех (!) дивизий + четыре дивизиона резерва ОКХ + полк реактивных минометов. Т.е. нагнали на участок прорыва все, что смогли.
Однако у нас есть прекрасный пример того, как развивались бы события, если бы соединения первого эшелона во всех армиях прикрытия все же встретили агрессора на позициях на границе. Это боевые действия в полосе 125-й стрелковой дивизии 8-й армии Северо-Западного фронта. Можно даже сказать, что перед нами даже несколько идеализированный вариант расположения соединения Красной армии на границе. 125-я дивизия мало того, что заблаговременно села в укрепления, но еще и заняла позиции в глубине. Непосредственно на границе было лишь боевое охранение. Соответственно у обороняющегося была небольшая, но ощутимая фора по времени, за которое противник проходит предполье. Комплектность 125-й стрелковой дивизии была, по меркам 1941 г., хорошая. На 21 июня она насчитывала 10 522 человека. В дивизии было много самозарядок Токарева — в соединении имелось 8190 обычных винтовок и 3630 самозарядных. Помимо этого, дивизия располагала 813 пистолетами-пулеметами ППД. Такой высокий уровень оснащения автоматическим оружием был редкостью даже в армиях приграничных округов. Разница в количестве единиц стрелкового оружия и численности личного состава дивизии, очевидно, объясняется наличием запаса для вооружения призываемых по мобилизации. Артиллерией соединение было укомплектовано практически по штату. Одним словом, 125-я стрелковая дивизия генерал-майора П. П. Богайчука была крепкой боевой единицей даже с учетом ее неотмобилизованности.
[b]Впрочем, нельзя не отметить, что взлом обороны своевременно занявшей оборону советской стрелковой дивизии довольно дорого стоил немцам. 1-я танковая дивизия потеряла 22 июня 1941 г. 313 человек убитыми и ранеными и 34 человека пропавшими без вести. Это стало своего рода рекордом в летней кампании. В ЖБД XXXXI корпуса по итогам дня 22 июня было прямо сказано — «потери превышают нормальный уровень».[/b]

Как вспоминал служивший в тот период в этом соединении полковник Ритген, «сопротивление противника в нашем секторе оказалось намного сильнее, чем ожидалось. Путь нам преграждали шесть противотанковых рвов, прикрывавшихся пехотинцами и снайперами, засевшими на деревьях. [b]К счастью для нас, у них не было противотанковых пушек и мин.[/b] Поскольку никто не сдавался, пленных не было. Однако вскоре танки остались без боеприпасов, что до этого ни разу не случалось в ходе кампаний в Польше и Франции. Пополнение боеприпасов зависело от грузовиков, застрявших в пробке где-то позади»[36]. По словам Ритгена, ни один мост на пути его дивизии не был взорван, однако их ограниченная грузоподъемность заставляла танки форсировать реки вброд. Интересно отметить, что именно в полосе б-й танковой дивизии были использованы диверсанты «Бранденбурга». С их помощью был захвачен мост у селения Конгайлы. Судя по карте, это даже не мост через реку, а через крупный овраг. Противником 6-й танковой дивизии поначалу были левофланговые части 125-й стрелковой дивизии.

[quote=_Кошница_;44101989] Это хорошо, скоро увидит Ленина, вживую, познакомится. [/quote]

так и ты не минуешь Владимира Ильича :-)

В стране происходило массовое переименование городов, кораблей и учреждений, ранее носивших монархические названия. Российская императорская лейб-гвардия была переименована в Российскую гвардию. 4 марта генерал М. В. Алексеев переименовал Собственный Его Императорского Величества Конвой — в Конвой Верховного Главнокомандующего. К лету 1917 года Конвой начал вызывать всё большую неприязнь солдат армейских частей и был распущен.

Вскоре после Февральской революции резко возросло дезертирство. По разным оценкам, солдаты бывшей Российской Императорской Армии на 80-90 % состояли из крестьян, многих подталкивало к дезертирству стремление успеть в свои деревни к «чёрному переделу» земли[5][19][20]. Стихийные самозахваты земли начались уже в апреле 1917 года, когда известие о Февральской революции окончательно дошло до самых отдалённых уголков России. Первое массовое появление в деревнях вооружённых дезертиров относится уже к весне 1917 года, причём на этом этапе именно они зачастую становились инициаторами самозахватов земли.

Головин Н. Н. в своей работе «Военные усилия России в Мировой войне»[22] пишет о появлении к ноябрю 1917 года до 1 млн 518 тыс. незарегистрированных и 365 тыс. зарегистрированных дезертиров. По оценке Головина, после Февральской революции среднее количество дезертиров в месяц возросло по крайней мере в пять раз.

По оценке Головина, дезертировало около четверти армии, и в целом дезертирство в 1917 году приняло такие масштабы, что можно говорить о стихийной демобилизации.

то есть - весь 1917 год, сразу после февраля - люди - просто положили большой огромный болт на войну. Это факт.

[b]В марте—апреле 1917 года военный министр Гучков А. И. безуспешно пытался остановить массовое дезертирство[/b], приказав наименее разложенным частям, в первую очередь кавалерийским, занять узловые железнодорожные станции. Гвардейский Кавалергардский полк в конце марта получил приказ занять станции Шепетовка и Казатин, к чему и приступил с 1—10 апреля. Попытки справиться с потоком дезертиров оказались бесполезными: так, только за 1 июля кавалергардские патрули арестовали 2340 дезертиров в Шепетовке и 1518 в Казатине. Так как не было ни помещений для такого количества арестантов, ни конвоя, дело ограничивалось лишь разоружением дезертиров[23], имели место случаи перестрелок с вооружёнными дезертирами. С 6 августа началось разложение уже среди самих кавалергардов, 30 августа солдаты полка высказали недоверие офицерам, [b]в течение сентября практически все офицеры уволились.[/b]

[b]Россия пришла к исчерпанию мобилизационных ресурсов уже к 1916 году[/b], с началом массового призыва ратников 2-го разряда (то есть ополченцев 2-й очереди) старших возрастов (32—43 года).

Ещё в 1915 году кадетский депутат А. И. Шингарёв предлагал отправить на фронт полицейских. В конце 1916 года член Государственного совета Владимир Иосифович Гурко, брат генерала Василия Иосифовича Гурко, подал царю аналитическую записку о приближающемся исчерпании мобилизационных ресурсов. 8 (22) декабря 1916 года записку о том же подал вр. и. д. начальника штаба Верховного Главнокомандующего генералу Гурко военный министр Д. С. Шуваев; по его оценке, «принимая во внимание, что для пополнения потерь в армии штаб Верховного главнокомандующего признает необходимым высылку ежемесячно в среднем 300 000 человек, можно сказать, что имеющихся в распоряжении Военного министерства контингентов хватит для продолжения войны лишь в течение 6-9 месяцев».

Генерал П. Н. Краснов в своих воспоминаниях приводил подобный пример самосуда[29][30]:

…пехота, шедшая на смену кавалерии, шла с громадными скандалами. Солдаты расстреляли на воздух данные им патроны, а ящики с патронами побросали в реку Стырь, заявивши, что они воевать не желают и не будут.

Один полк был застигнут праздником пасхи на походе. Солдаты потребовали, чтобы им было устроено разговенье, даны яйца и куличи. Ротные и полковой комитет бросились по деревням искать яйца и муку, но в разоренном войною Полесье ничего не нашли. Тогда солдаты постановили расстрелять командира полка за недостаточную к ним заботливость. Командира полка поставили у дерева и целая рота явилась его расстреливать. Он стоял на коленях перед солдатами, клялся и божился, что он употребил все усилия, чтобы достать разговенье, и ценою страшного унижения и жестоких оскорблений выторговал себе жизнь. Всё это осталось безнаказанным,[b] и казаки это знали.
[/b]

[b]Современники также приводили множество примеров расправ над офицерами, начиная с мая 1917 года.[/b] Так, помощник комиссара 1-го гвардейского корпуса в своём докладе указывал, что «за то, что офицеры высказывались за наступление, они были в течение двух дней лишены всякой пищи»[31]. В 299-м полку солдаты убили командира, предварительно засыпав ему глаза песком, 4 июля солдаты убили командира 22-го полка подполковника Рыкова, уговаривавшего полк идти на позицию.

это факты - как бы они не были безобразны - опровергают брехню некоторых форумчан про то, что армия желала воевать и т.д.

Генерал Лукирский С. Г. так описывал события 1917 года:

Накануне революции февральской 1917 года о среде офицеров Генерального штаба старой армии определенно сложилось недовольство монархическим строем: крайн неудачливость войны: экономический развал страны; внутренние волнения; призыв на высшие посты в государственном аппарате лиц, явно несостоятельных, не заслуживающих общественного доверия; наконец, крайне возмутительное под падание царя под влияние проходимца (Григ. Распутина) и разрастание интриг при дворе и в высших государственных сферах. Поэтому февральская революция была встречена сочувственно в основной массе всего офицерства вообще.

Однако вскоре наступило разочарование и в новой власти в лице временного правительства: волнения в стране даже обострились; ряд мероприятий правительства в сторону армии (в том числе подрывающие простых офицеров) быстро её развалили; личность А. Керенского не возбуждала доверия и порождала антипатию.

В силу этого возникла короткая симпатия в сторону Корнилова, в лице которого увидели возможность спасти армию от окончательного развала, а вместе с тем, может быть, и внести успокоение страны.

Наступившая октябрьская революция внесла некоторую неожиданность и резко поставила перед нами вопрос, что делать: броситься в политическую авантюру, не имевшую под собой почвы, или удержать армию от развала, как орудие целостности страны. Принято было решение идти временно с большевиками. Момент был очень острый, опасный: решение должно было быть безотлагательным и мы остановились на решении: армию сохранить во что бы то ни стало.[53]

жопорожденная кришка, отродье мохнатого беса и шерстяного чорта, как и его предшественники сатанисты-большевички проповедует предательство России и русофобию.
[img]http://risovach.ru/upload/2014/03/mem/lenin_44117441_orig_.jpeg[/img]

За Февралем и Октябрем стояли одни и те же силы, осуществившие руками красножопых сатанистов оккупацию России и устроившие геноцид русского народа.
[quote]Популярный миф, усиленно распространяемый сегодня неокоммунистами – «не большевики развалили Российскую Империю, это сделала буржуазия Февральской революцией». Но тем, кто учился в СССР было хорошо известно, что большевики боролись с царизмом задолго до того, как стали сами себя называть "большевиками". Историю партии преподавали во всех гуманитарных вузах и даже в пределах средней школы давали достаточно информации на эту тему. Так давайте разберёмся, кто именно организовал и устроил «Февральскую революцию».

[b]Ранее разбирался тот однозначный факт, что РСДРП (б), окончательно ставшая большевистской в 1903 году, поставила на вооружённый переворот, терроризм и развал России. Они организовали попытку переворота 1905 года, антиправительственный террор 1905-1907 годов, саботаж и диверсии как в войне с Японией, так и в Первой мировой. Они же приняли непосредственное участие в организации и осуществлении Февральского переворота[/b].[/quote]

[b]В октябре командир XIV армейского корпуса барон Будберг тщетно призывал павших духом военачальников перейти, пока не поздно, на добровольческие начала... Он не был услышан... В начале октября, уже в период полного развала Северного фронта, в XIV армейском корпусе был произведен опрос желавших воевать «до победного конца». В 18-й пехотной дивизии откликнулось 1000 человек, в 70-й — 1400. Генерал Будберг считал, что во всей русской армии должно набраться до миллиона вполне боеспособных солдат. Это предположение нельзя не признать правильным, имея в виду, что Юго-Западный и Румынский фронты разложились менее Северного. На конницу и артиллерию можно было вполне положиться[/b]

99- Да, иди ты НА..историю, реконструктор. :(

[quote=Раджхан;44103797]За Февралем и Октябрем стояли одни и те же силы,[/quote]
Кто именно?

[quote=Дерево;44104569]Да, иди ты НА..историю, реконструктор. :( [/quote]Зачем ты хамишь, Дерево? Не нравится тема, пшёл вон с форума.

Тю. Да тут Крихо и так отваливает всем.. :)
Спасибо за внимание.

Да, отвалы КРИхи это просто выработка говна.
Речь идет о том, что войну можно было продолжить и Россию спасти.

[quote=_Кошница_;44104603]Зачем ты хамишь, Д[/quote]
Где хамство? Ваша тема не политич., а историческая. Все ваши попытки придать ей нечто другое Криха побил.
Сухой факт. :)

[quote=_Кошница_;44104619]Речь идет о том, что войну можно было продолжить и Россию спасти.[/quote]
Можно было БЫ! Если б не царь.
Всё.
Дальше гонево голимое маладого онаниста.

Причем здесь царь в октябре 1917 года? То-то и оно...
Речь идёт о том, что подписание Декрета о Мире было и Бресткого мира было предательством со стороны большевиков.
[quote=Дерево;44104620]Где хамство? [/quote][quote=Дерево;44104643]Дальше гонево голимое маладого онаниста. [/quote]
Хочешь мне это в лицо повторить? Не засцышь?

[quote=KRIHA;44103104]Момент был очень острый, опасный: решение должно было быть безотлагательным и мы остановились на решении: армию сохранить во что бы то ни стало[/quote]Так большевики декретом Ленина распустили старую русскую армию.
Кто ее сохранил?

[quote=_Кошница_;44104681]со стороны большевиков.[/quote]
Царь позволил им существовать. Они прилетели не с Марса.[quote=_Кошница_;44104681]Хочешь мне это в лицо повторить?[/quote] Гнилой качёк на "понял" не со мной. :(

[quote=Дерево;44104734]Они прилетели не с Марса.[/quote]Из Швейцарии, в пломбированном вагоне. При Царе такой муйни не было.[quote=Дерево;44104734]Гнилой качёк на "понял" не со мной. :( [/quote]Тебе твое заслуженное место указали, ты заработал.
В реале отхватил бы.

Итак к теме, в октябре на позициях оставалось 20% пехоты, 80% кавалерии и артиллерии,казачьи части все.
Ублюдки,которые убивали своих офицеров, к тому времени разбежались и двинули домой.
Столкновение под Барановичами свидетельствует о том, что армия была из боеспособных людей.
И войну было можно продолжать.

[quote=_Кошница_;44104766]При Царе такой муйни не было.[/quote]
И куда ж он, чёрт, подевался, этот царь?[quote=_Кошница_;44104766]В реале отхватил бы.[/quote]
Ещё раз. Прекращай гнилой базар.

[quote=_Кошница_;44104804]И войну было можно продолжать.[/quote]
Её и продолжили. И закончилась победой красных.
Сожалею.

[quote=Дерево;44104805]И куда ж он, чёрт, подевался, этот царь?[/quote]Так остранили его от власти в феврале.
Уле ты лезешь в эту тему, если не в зуб ногой.
[quote=Дерево;44104805]Ещё раз. Прекращай гнилой базар. [/quote]Извинись.[quote=Дерево;44104814]Её и продолжили.[/quote]Кто продолжил войну с Центральными державами? У вас в секте альтернативная история в почёте?
Россия вошла в клуб победителей?

[quote=_Кошница_;44104842]Извинись.[/quote]
Пошёл.

[quote=_Кошница_;44104842]ле ты лезешь в эту тему[/quote]
Не кренк её тут обмечтивать мечтами и фонтазиями
Мультфильмы.. :(

[quote=Дерево;44104852]Пошёл. [/quote]С мамой своей будешь так разговаривать, ну и ли с проданным партбилетом:-)))[quote=Дерево;44104865]е кренк её тут обмечтивать мечтами и фонтазиями[/quote]
Тут только реальные факты.
Отражение натиска германцев в конце октября 1917 года.
[img]https://topwar.ru/uploads/posts/2017-04/thumbs/1491462393_il.-3.jpg[/img]

[quote=_Кошница_;44104889]октября 1917 года.[/quote]
Когда уже ты до какого-нибудь февраля 2017 года доберёшься
"в поисках своего Я " ?
Некрофил, чтоля? Бабушка не воскреснет. :(

Твое хамство будет уместно при личной встрече.Только по своей привычке не отводи глазки и не мямли,[filolog]хэрой[/filolog] интернетный.
Итак продолжаем.
Значит , атака германцев от Колдычевского болота до господского двора Горный Скробов была успешно отбита.
И русская армия имела возможность для сопротивления.

[quote=_Кошница_;44104969]при личной встрече.[/quote]
Чтобы этим педалировать, приличный человек просто обязан завесить тут свой личный манифест, что все оскорбления Кошнице принимаются как оскорбления Перову Сергею Константиновичу, паспорт.. адрес.. с 0 до 24-00 часов по будням..
(Но. Это же про приличного человека..) :(