Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Политическое эхо уголовного дела Расула Мирзаева (http://forums.kuban.ru/f1044/politicheskoe_eho_ugolovnogo_dela_rasula_mirzaeva-3351928.html)

paffnyti 26.11.2012 11:06

Политическое эхо уголовного дела Расула Мирзаева
 
РАСУЛ МИРЗАЕВ И ИВАН АГАФОНОВ. ТЮРЬМА ИЛИ НОВАЯ МАНЕЖКА. ОГЛАШЕНИЕ ПРИГОВОРА. [url]http://anapa-pro.com/category/13/article/1221[/url]

Accountant 26.11.2012 11:43

питеррасты упорно пытаются отстоять право мести своим поганым языком что угодно и где угодно. Но каждый говнюк, в независимости от роста, веса, и должностей мамы с папой должен знать - он получит сдачи.

sulfat 26.11.2012 16:51

Печально наблюдать за нашим судопроизводством. Дело Мерзаева поставило много вопросов перед законодателем:
1. Судебным следствием не доказанна причинно следственная связь между ударом и смертью, не доказан умысел на нанесение тяжкого вреда здоровью повлекшее смерть потерпевшего. Следовательно, ст 111 УК (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью), в нашем случае, повлекшее смерть потерпевшего, неприменима.
2.Статья 109 УК (Причинение смерти по неосторожности) по толкованию подходит с натяжкой. Нет прямой зависимости между ударом и смертью, смерть наступила в результате падения и получения травмы несовместимой с жизнью. Доказанность состава под большим вопросом.
ВЫВОД - нужна новая норма в УК регулирующая подобные правоотношения.
3. Проблема в такой мере не освещалась, если б стороны были одной этнической группы.
4. Так реагировать на попытку познакомится со своей девушкой - просто нельзя. А иначе напиши у нее на лбу - МОЯ СОБСТВЕННОСТЬ, НЕ ПОДХОДИ, УБЬЮ!
Странным остается поведение девушки, она не понимает , что стала причиной преступления и смерти человека.

sulfat 26.11.2012 16:55

В догонку. Знаете ли вы, что если причинили вред здоровью в соответствии с Ст. 112 УК (Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью) и вы ранее не судимы, то лишение свободы не применяется, соответственно условно получить нельзя и как следствие наказание в виде ограничения свободы сроком на 6 мес., максимум на год., т.е живешь и здравствуешь в своем районе!

Accountant 26.11.2012 17:04

2-sulfat > самая что ни на есть неосторожность. Убивать не хотел, но проявил преступную самонадеянность.

А девку, конечно, проще и легче полоскать, чем мирзайку. Как неожиданно выяснилось, полоскание мирзайки может плохо закончиться.

Ахилл 26.11.2012 17:11

(4) Ты вспомнишь свои слова, когда ненароком взглянешь на "мирзайку" и ему по какой-то ведомой ему одному причине не понравится твой взгляд. Я уверен что удары у "мирзаек" отработаны хорошо и твои мучения будут недолгими.

Черный плащ 26.11.2012 17:12

[quote=Accountant;27883489] 2-sulfat > самая что ни на есть неосторожность. Убивать не хотел, но проявил преступную самонадеянность. А девку, конечно, проще и легче полоскать, чем мирзайку. Как неожиданно выяснилось, полоскание мирзайки может плохо закончиться. [/quote]
...в том числе и для мирзайки. Да, суровая российская реальность, ребята.

Accountant 26.11.2012 17:22

5-Ахилл > я на них регулярно смотрю, ага.

6-Черный плащ > да, конечно. в том числе и для мирзайки. прежде чем распускать шаловливые ручонки, и мирзайка должен подумать, а не отскочит ли обратно. Супротив чемпиона по рукопашке может оказаться чемпион по йайдо-дзюцу, хе-хе.

andrey1111 26.11.2012 17:32

Конкретное действие конкретного человека привело к конкретному результату. Единственно, что надо сделать суду - квалифицировать действие и вынести приговор человеку, это действие совершившего.
Остальное - эмоции, направленные в ту или иную сторону в зависимости от симпатий. Или антипатий.

andrey1111 26.11.2012 17:36

Скорее всего, когда суд квалифицирует действие, появятся вопросы к суду. С той или иной стороны.
Что касается вопроса прилетит или не прилетит - нужен узаконенный короткоствол и доступные курсы обучения по его применению. Чтобы уж совсем уровнять шансы.

Accountant 26.11.2012 17:42

9-andrey1111 > ага, именно так. Любой говнюк должен знать - все может закончиться совсем плохо для него.

andrey1111 26.11.2012 18:01

Тут проблема не в этом. Ты то по понятным причинам считаешь в данном деле гавнюком погибшего, а это может быть совсем не так.
Проблема в том, что суд квалифицирует деяние не в соответствии с духом и буквой закона, а в соответствии с политической целесообразностью.

andrey1111 26.11.2012 18:07

2-sulfat > ну как это не доказана причино-следственная связь? А выстрел из пистолета в голову является причиной смерти? Или причиной является встреча нерадивой головы с быстро летящим свинцовым кусочком? Какие ещё доп. нормы нужны, что за бред?

sulfat 26.11.2012 18:22

andrey1111, разные примеры. В Вашем примере - да. В случае Мирзаева - нет, потому, что смерть наступила не от удара кулаком, а от травмы при падении и удара головы об бардюр. Еслиб бардюра не было, возможно и летального исхода не было.

sulfat 26.11.2012 18:26

Чем опасен удар в нос? Хрящи могут войти в мозг и наступить смерть, так же опасен удар в височную область, тонкая височная перегородка осколками поражает мозг и наступает смерть. В этих примерах причинноследственная связь есть, между ударом и наступлением смерти.

Big_Pilajol 26.11.2012 18:26

Вообще тут все понятно.Мирзаев забрал жизнь, пусть отдаст свою.
Ради дружбы народов.
Добровольно.
А то развели понимаешь бодягу, тут вопрос мировоззренческий.

Winny 26.11.2012 18:28

13-sulfat > а если бы не было удара - то не [b]возможно и летального исхода не было[/b], а не было бы 100%. Без возможно.

sulfat 26.11.2012 18:28

Удар Мирзаева изночально не мог квалифицироваться по 111 УК, даже еслиб он сломал челюсть, по новым нормативам это средний вред 112 УК.

Accountant 26.11.2012 18:31

15-_Кошница_ > ты тогда сколько своих должен отдать?

Big_Pilajol 26.11.2012 18:32

Тю, а меня то за шо?(с)

sulfat 26.11.2012 18:32

Winny, претензии не ко мне, а к нашему законодательству, я и писал, что нужна еще одна норма, т.е. ст. в УК, которая бы и конкретизировала и регулировала такие отношения!!!!
Человека можно просто толкнуть, а приземление вызовет смерть. Как трактовать, как несчастный случай или неумышленное убийство???

andrey1111 26.11.2012 18:39

20-sulfat > однозначно как убийство. И ещё - суд должен ориентироваться на интересы общества, поэтому, квалифицировав действия того же Мирзаева как непредумышленные, должен впаять срок по максимуму по этой статье за неадекватность действия обстоятельствам происходившего

sulfat 26.11.2012 18:43

Согласен, что наказывать в таких случаях нужно строго, что бы другим неповадно было. Но для этого и УК поменять.

paffnyti 28.11.2012 11:24

Мирзаев. Чемпион и убийца – две вещи совместные? [url]http://anapa-pro.com/category/2/article/1244[/url]

Трактырь 28.11.2012 12:12

Подельников Агафонова судят за разбой [url]http://lifenews.ru/news/107294[/url]
Самого Агафонова не судят только потому что мёртвый.

saurus 28.11.2012 12:23

МАХАЧКАЛА, 28 ноября. В Дагестане на правительственном уровне решено предоставить осужденному за убийство самбисту Расулу Мирзаеву работу в одном из лучших спортклубов региона.

Трактырь 28.11.2012 12:48

[quote=Шубочка;27911969]Агафонов это мальчик, желторотый-ботаник[/quote]
Агафонов - гопник, разбойник. [url]http://lifenews.ru/news/107294[/url]

Трактырь 28.11.2012 15:23

[quote=saurus;27911939]В Дагестане на правительственном уровне решено предоставить осужденному за убийство самбисту Расулу Мирзаеву работу в одном из лучших спортклубов региона. [/quote]
И правильно! Везде бы так. Чтобы он вернулся к нормальной жизни, и не стал преступником. Тем более что Мирзаеву есть что передать другим.

Accountant 28.11.2012 15:44

19-_Кошница_ > не понял. ты что, не настоящий Кошница?

Черный плащ 28.11.2012 15:58

[quote=andrey1111;27884738]И ещё - суд должен ориентироваться на интересы общества[/quote]
У нас континентальная система права, т.е. это теоретически невозможно.

Трактырь 28.11.2012 16:38

33-Шубочка, Витя, ты хоть читай что тебе пишут. Я об этом писал в 24 и в 29.

saurus 28.11.2012 17:22

К 15 годам заключения приговорил Мосгорсуд Ильяса Саидова, признав его виновным в подготовке теракта на Красной Площади 31 декабря 2010 года. Такого наказания для фигуранта дела требовал прокурор.

OneDashOfAngostura 28.11.2012 17:32

36-saurus > У меня только один вопрос - ты, когда вот эти "новости" то тут, то там постишь, хоть какой-то системы, или бахаешь "как бог на душу положит"?

OneDashOfAngostura 28.11.2012 17:35

+ 37. "…системы [u]придерживаешься[/u]…"

andrey1111 28.11.2012 17:43

34-Черный плащ >ладно тебе умничать. Я тут как-то заметил, что прецедентное право является живым, творческим механизмом, постоянно усовершенствующим правоприменение, так был непонят форумчанами. Но всё же, суд должен ориентироваться на общественную защиту, в каком бы контексте он не действовал

andrey1111 28.11.2012 17:47

Что касается разбойника Агафонова - здесь вообще-то обсуждается деяние Мирзаева, реакция на это деяние суда, общества и клана, к которому Мирзаев принадлежит.
И что-то мне подсказывает, что и суд, и клан не способствуют гармоническому состоянию общества в целом.

saurus 28.11.2012 17:53

37) Прокурор потребовал, суд приговорил...

saurus 28.11.2012 17:57

41)"разбойник Агафонов" и "неубийца Мирзаев" тренировались в одном зале по разным видам вполне гармонично.

OneDashOfAngostura 28.11.2012 18:00

41-andrey1111 > А теперь то же самое деяние, но без национального подтекста. Предположим ситуацию, когда русский борец (боксер,каратист) рубанул один раз "быкующего" кавказца, который бы упал и разбил себе голову. И что бы тогда сказал Андрей111?

andrey1111 28.11.2012 20:58

44-Один дэш ангостуры >убийство по неосторожности. Максимальный срок по этой статье за неадекватность действий. В данном случае ни о каком быковании вроде речи нет, никаких смягчающих обстоятельств


Текущее время: 09:55. Часовой пояс GMT +3.