2265-vega > гелетей посмешил всех вокруг. Нос не дорос. 3 месяца маленький Славянск взять не могли, пока ополченцы сами не ушли. Какой там Крым? Почитайте новости сегодня - зарплату в укроармии урезали, олигархи грызутся, им Крым до кучи - тогда точно трындец Украине.

Долбанный планшет, исправляет, я не смотрю, сорри, думаю , понять можно)))

Будут провокации типа как на Ростовской границе для втягивания нас в военные действия да попугать отдыхающих,чтобы не ехали в Крым ведь сейчас самый сезон для купания.

2267-Valdemarson > да причем тут этот клоун Гелетей? уже давно сказано: США будут сражаться с Россией до последнего украинца

2264-Valdemarson >мы ж не в ЕС, пока)))

2265-vega >Это абсурд. Там стоит флот. И хоть он старенький, но это флот! Орудия главного калибра это не гаубицы;) это страшное оружие. Не говоря о ракетном вооружении. Говоря проще Крым вполне могут отбить не выходя из Севастополя. А там еще части наши стоят. Никак не вариант. Даже если сунутся - их подвиг останется неизвестным - рассказать будет некому;)))

2272-kochevnik > на Украине все абсурд после майдана, поэтому он начал уже и Крыма касаться, а то как будут развиваться военные действия для большой политики это второстепенное, главное спровоцировать процесс

Так прорвались фашисты через Карловку? По первому сказали " вроде бы"....

Я реально не понимаю позицию НАШЕГО представителя в ООН. Почему вчера по Селезневу он не обратился к этой загорелой крысе??? [url]http://www.unian.net/politics/938352-v-oon-poobeschali-izuchit-materialyi-o-zahvate-ukrainskoy-letchitsyi-savchenko.html[/url]

2274-Valdemarson >да. Идут к аэропортовской группировке. На месте Стрелкова я во что бы то нибыло вытравил их из аэропорта. Там плацдарм для нападения на Донецк( к сожалению единого фронта у ополченцев нет. Действуют очагово. Но видно на налаживание ситуации и были взяты две недели уходом из Славянска

2274-Valdemarson >А вы заметили как изменилась риторика первого канала?;))) в воскресенье все было не так. Батя опять поверил!!!

2276-kochevnik > так отписались на форуме донецка: Танковая дивизия = около 300 танков
Вы уверены что там танковая ДИВИЗИЯ!?!?!?
по новостным лентам пока ничего..

2277-kochevnik > ага- ага. В вс. как-то торкнуло, что если и говорят, то скупо , мало, больше про беженцев, про ополченцев в двух словах, прям глаз резануло, а сейчас прям развернутые репортажи)))) и тон , и краски другие.

[quote=kochevnik;35832376]А вы заметили как изменилась риторика первого канала?;)[/quote]
а шо у нас тут первый канал глашатай руководства страны?скажу по секруту.времена ссср давно кончились и первый канал давно не торт))

2279-Valdemarson >более того, я думаю того армяна-политолога прислали специально, чтоб он помог слиться красиво. А они и не думали об этом. Вот я и думаю - ,,слив,, это идея тех ополченцев, которые в Москве сейчас сидят зачем то, а вот возобновление активности - это инициатива другой части (из Славянска и Краматорска). Так вот первые походу нагнали негатива и договорились о сливе. Но тут пришла другая партия из Славянска и показала как реально дела обстоят. И все стало очевидно - ху из ху так сказать. Интересно Царев и Бородай вернуться когда-нибудь в Донецк?)))

2280-Falcon > не, но он-то рупор верхушки. Можно Р- 24 посмотреть или по НТВ, но центральный канал отражает позицию власти, ИМХО. Не зря Эрнст на заседаниях Совбеза присутствует.

2281-kochevnik > они еще в России?
Че-то я больше за Ходаковского думаю, непонятная ситуация. Про него ниче не говорят нигде, интересно, сколько у него сейчас людей и что он будет делать.

[url]http://russian.rt.com/article/40216#ixzz375BTVMvO[/url] - хорошо бы

2280-Falcon >вы не правы. В любой стране новости по СМИ - отражение политики государства. Это ж пятая власть!!! Особенно Первый канал, остальные идут в форватере, стараясь не вылезти куда не следует. Из личного опыта - достаточно независимо НТВ. Там бывают ,,неожиданные,, сюжеты.
Но Первый - это Первый)))

[url]http://politikus.ru/events/24004-ukrainskie-voyska-ne-smogli-vyrvatsya-iz-okruzheniya-v-aeroportu-luganska.html[/url]

2283-Valdemarson >Стрелков лично написал на антикварах, что к нему притензий нет. Ищите пост кажись на 107-109 вкладке

2287-kochevnik > ага, посмотрю, вспоминаю, что было, да. Последние новости перебили.

2288-Valdemarson >батя продолжает жечь) [url]http://lenta.ru/news/2014/07/10/protest/[/url]

2289-kochevnik > по первому даже сказали. А что будет, интересно?Есть надежда, что не высказывание озабоченности)))) а то и правда задолбали уже.

2293-jobtur >он обиженный старый дурак. Не берите в голову. Может когда то он был политологом, может великим. Но сейчас не его час. Поэтому с ютуба он и вещает по карте приклеенной скотчем к стене))) был бы прав - его б показали по телеку))) назвать людей которые ценой жизни защищали Донбасс от карателей в течение двух месяцев ,,психами,, мог только дурак. Я про таких 20 миллионов психов уже слышал - умерли в 1941-1945 гг чтоб такие как это могли родиться. Стрелков - герой. С этим нельзя спорить. А это - обиженная крыса, которой не дали сделать свое дело и потому денег своих он похоже не получит. Теперь бъется в бессильной злобе

2292-Valdemarson >Я вам в личку брошу

2294-kochevnik >"был бы прав - его б показали по телеку)))" Вы сами смеётесь, от того,что сказали о СМИ, пожалуй я посмеюсь с вами вместе..:) ну веских контраргументов я не увидел, по сему буду ждать комментариев военных специалистов..:)

2293-jobtur > ага, сами нашли уже. Так вернемся назад немного. В Славянске Стрелкову оставаться без воды, питания, боеприпасов смысла не было вообще. Чем было б лучше, если б он со славянскими ополченцами там погиб? Жертв среди мирного населения меньше не было б. Убили ли б их, потом зачистили остальных.
Задача - объединяться с другими ополченцами и наращивать силы. И куда он должен был повести людей? Чтобы усилить позиции , нужен большой город, а не село. Куда ему было идти? Посмотрите на карту и предположите вариант. Я, например, не вижу.
Если есть вариант бороться, надо бороться. Героически умереть еще можно успеть. Давайте вспомним ВОВ, оборону Киева в 1941 году , его окружение и сдачу Киева в итоге. Это на тему "расстреливать за это надо" . Так в Киеве было сколько солдат и офицеров, что немцы-то по началу обалдели от количества военнопленных. И сдали. И забрали потом. А Кургинян тоже в маразме. Он и вправду думает, что Стрелков будет в инете все свои планы выкладывать? А как же военная хитрость? Если ему надо людей из окружения вывести, конечно, в инете он будет клясться , что умрет в Славянске

2296-jobtur >где ж вы их возьмете - военных специалистов?? На форуме?? Пишите в генштаб, что так и так появилась запись на ютубе, встревожила вас и вы просите дать анализ очерченных карандашом линий. Нет это деза. Именно так вбрасывается деза, чтоб потом умы разъедала, а учитывая уровень этого человека и манеру подачи материала - это его личная маленькая месть. Не кидайте ссылок, не помогайте обиженному политологу завалить хрупкое ополчение Донбасса

2294-kochevnik > Когда-то и Макаревича слушали, а теперь он национальный предатель в России, СМИ о нём сильно говорят? Это я к тому, что люди могут поменять свою позицию, так сказать "ПЕРЕОБУТЬСЯ" в любой момент. Нужно расценивать происходящие события, глядя на результат, как в тактическом , так и в стратегическом смысле! Есть такая поговорка, "Не смотри под ноги- смотри вперёд!"

И уметь разделять источники массовой пропаганды в СМИ, военной спецпропаганды (причём как в России так и Украине)и другой альтернативной информации. В общем нужен комплексный подход в собирании информации, её изучении,а только потом выводы...

2299-jobtur >ну так и смотрите в стратегическом плане, а вы даже не на тактике сконцентрировали внимание;) на самом деле передислокация Стрелкова в Донецк имела гораздо более важное политическое значение, чем военное. Если б он не пришел в Донецк ополчению через неделю-две пришел бы конец. Сейчас ситуацию выправили. А в военном - да, враг приблизился к Донецку. Но с военной точки зрения Славянск не давал возможности защитить Донецк - далеко. Это был важный объект доя развития наступления вглубь хохляндии. Сейчас важнее Северск и Карловка. Вы же хотели военный комментарий?)))))

2301-kochevnik >Так он как раз и бунтует, что Северск тоже оставили.:(

2302-jobtur > Карловку тоже оставили, потом назад забрали. У них ситуация такая, что людей беречь надо.

Про войну за Крым [url]http://vm.ru/news/2014/07/09/sergej-markov-poroshenko-postavlen-u-vlasti-amerikantsami-chtobi-realizovat-proekt-bolshoj-vojni-s-rossiej-256763.html[/url]

2303-Valdemarson >при этом Стрелков говорит, что Донбасс оборонять ещё сложнее из-за территории, а что он скажет, когда его так же окружат, как и Славянск, давайте уйдем в Ростов в РФ?

2304-kochevnik > здесь у простого обывателя сразу возникают 2 первые мысли :
А продержится ли Порошенко пару лет у власти?
И вторая мыслишка, что ВВП не просто ложкой щи хлебает.

2305-jobtur > нее, вы так рассуждаете, как вроде мы за Стрелковым год наблюдаем и у него тенденция такая - все время куда-то отступать. Понятно , что не пойдет он ни в какой Ростов. Надо рассматривать конкретную ситуацию в Славянске. Вот реально, какой у него был более удачный выход, если уже не хватало боеприпасов? Героически умирать, как хотел бы Кургинян? И его смерть принесла бы больше пользы, чем то, что он сейчас делает?

2306-Valdemarson >У Порошенко как власти не было, так и нет, посмотрите хронологию его заявлений, которые друг другу противоречат, в зависимости от наставлений. У них по плану хаос, а не стабильность, так, что по сценарию, осенью очередной мандан и смена власти, и так до бесконечности...

2308-jobtur > о том и речь.