Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Поклонение Вечному огню - язычество? (http://forums.kuban.ru/f1044/poklonenie_vechnomu_ognyu_-_yazychestvo-3200687.html)

nicksheff 19.10.2012 19:50

Поклонение Вечному огню - язычество?
 
РПЦ: поклонение Вечному огню - это язычество
Ответственный редактор «Журнала Московской патриархии», официального органа Русской православной церкви, Сергей Чапнин назвал странным обычай поклонения Вечному огню и сказал, что в основе этого лежит язычество.

«Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия… Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале», — говорится в тезисах выступления С. Чапнина на заседании Совета по внешней и оборонной политике, опубликованных в блоге журналиста, сообщает портал «Интерфакс-Религия».

По его словам, Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное „священное“ событие нашей истории XX века», а ее празднование «сконструировано» как религиозное действие.

«Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами», — утверждает С. Чапнин, добавляя, что «в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой», и «ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню».

Редактор официального церковного журнала указал на «весьма опасные», по его мнению, черты культуры, «в центре которой находится „День Победы“».

К ним он отнес «сохранение и культивирование „образа врага“; тотальную героизацию войны, превращение ее в лубок и забвение войны как трагедии; острое переживание ущемленной национальной гордости (»Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены"); примитивное (языческое) понимание патриотизма; оправдание победой всего, что случилось с Россией в ХХ веке, и прежде всего тоталитарного режима и лично Сталина".

По мнению С. Чапнина, в последние годы обостряется конфликт «между постсоветской гражданской религией и русской культурой, вдохновленной евангельским идеалом».

С. Чапнин также убежден, что «мы используем неверные понятия для описания окружающей нас реальности», в том числе когда речь заходит о русском мире. «Мы хотим говорить о русском народе и русской культуре. Между тем все это уже давно советское или, точнее, постсоветское», — сказано в докладе.
..............
А поклонение мощам святых - это не некрофилия?

nicksheff 19.10.2012 19:51

Ссылка [url]http://www.mywebs.su/blog/news/4813.html[/url]

ars_2007 19.10.2012 20:19

Разве вечному огню поклоняются?
Он просто горит и все.
Цветы кладут памятникам а не огням.
Может еще и памятники отменить?

UdaF 19.10.2012 20:26

"...Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия…"
ну... если провести параллель и задуматься - можно далеко зайти с выводами, что олицетворяет собой лампада.
по моему скромному мнению - Бог все-таки в голове, а в этих посредниках бес сидит, я бы им рекомендовал к станку или на полевые работы года на два для просветления.
и осознания.

Chine 19.10.2012 20:30

У Чаплина тяжелая форма православия головного мозга, тема - боян, по теме - поклонение вечному огню и правда есть сатанаиловое камлание.

Chine 19.10.2012 20:34

"А поклонение мощам святых - это не некрофилия?"
нет - это некромания правильно называется. Проидите по ул Мира где собор и увидите истинное число некромантов, готовых целовать кусок трупа, в надежде на халяву. ПГМ просто рулит в нашей рашке.

fvn 19.10.2012 21:03

5-Chine >Ты Россию урод не трогай.Рашке.Сам ты ряшка.Смотри без ушей не останься с такими базарами.Про попа Чаплина можешь молоть что хочешь.А Русь и церковь нашу православную не трогай.Не тебе судить.Это традиция-как есть,так и есть.Это нормально для христианства.Що у латинян по другому?Да нет также как и у нас.Примерно.

Дерево 19.10.2012 21:07

Новый вектор: противопоставить православие Великой победе?
Внимательно, товарищи! Надо противодействовать!

Кузьмич 19.10.2012 21:12

Тото ж моим родственникам газ до сих пор не подвели.Лет пятнадцать все тянут-потянут.Берегут от бесов?

ars_2007 19.10.2012 21:15

[quote=veter;27338540]А Русь и церковь нашу православную не трогай.Не тебе судить.[/quote]'
да и не тебе тожы =)

Beholder 19.10.2012 21:43

да не путайте вы ЧапНина и Чаплина. А таки Чапнина с его бредом - в >¡<опу.

Технолог 19.10.2012 21:53

Кто-то поклоняется огню, кто-то иудею. Каждому свое...

osv 19.10.2012 22:07

Мнение (написано в 1980-х):
[em]Огонь! Сей символ мнится бесконечным,
Но бесконечность шире, чем твой круг.
Горящий газ ты называешь вечным.
При чем тут вечность? Это дело рук.
Гляди, чего на свете не бывает!
Огонь потух: подвел газопровод.
Сухой снежок горелку заметает,
И по домом расходится народ.
Увы, ничто не вечно под луной!
И твой огонь, и твой огонь земной
От случая и времени зависим,
И дух его в трубу выходит вон.
Знай истину и возмущенных писем
Не посылай на этот счет в ООН…
А вот другой обман перед глазами:
С почетным караулом и цветами,
Могила Неизвестного солдата —
К нему приходят люди на поклон.
Его покой велик и место свято.
Но почему он имени лишен?
Кому он неизвестен? Близким людям?
Сиротам? Овдовевшим матерям?
О Боге всуе говорить не будем.
Уж Он-то знает всех по именам.
Тут сатана, его расчет холодный:
Заставить нас по нашей простоте
Стирать черты из памяти народной
И кланяться безликой пустоте.[/em]
[url]http://www.manna-lib.com/poetry.php?p=1530[/url]

_SlAvA_ 19.10.2012 22:22

9-Гавайские субтитры >Та дайте бандере посудить.
Его ж хлебом не корми дай посудить Русь и РПЦ.

Аспид46 20.10.2012 11:28

[quote=nicksheff;27337361]«в основе этой гражданской религии лежат [b]языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные[/b] коммунистической пропагандой», и «[b]ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню»[/b]. [/quote]

После прочтения этого полета мысли возник вопрос: а как же будем теперь относиться к "нисходящему благодатному огню", который собирает столько народа и вызывает такой ажиотаж?)
Это ведь тоже - поклонение огню! Язычество?)

Big_Pilajol 20.10.2012 11:43

[quote=Аспид46;27343448]Это ведь тоже - поклонение огню! Язычество?)[/quote]-думаю нет, ибо благодатный огонь-Чудо Единого Бога. А "вечный" огонь-просто масонская шняга , котолрую к адской пентаграмме подвоядт скучные газовики.

Аспид46 20.10.2012 12:00

15-_Кошница_ > Так ведь в обоих случаях, даже, если верить в чудеса, общим является именно поклонение огню?
Независимо от способов его доставки и поставщика?

Big_Pilajol 20.10.2012 12:06

[quote=Аспид46;27343702]даже, если верить в чудеса, общим является именно поклонение огню?[/quote]-христиане огню не поклоняются, они чтят Бога, давшего этот огонь.

KRIHA 20.10.2012 12:17

(12) а свое мнение - есть? )

Аспид46 20.10.2012 12:22

17-_Кошница_ > Но ведь если руководствоваться тем, что "Всё от Бога!", тогда и работать будет некогда - останутся сплошные круглосуточные поклонения по каждому ежеминутному поводу.
У мусульман как-то организованнее в этом вопросе: через определенное количество часов сориентировался на восток и "оптом" отблагодарил "по состоянию на...".
И почему именно это огнепослание вызывает такой ажиотаж? А вот сама ежесекундная "вездесущность" - так не отмечается?
Ведь иные повседневные события заслуживают не меньшего почтения.

Big_Pilajol 20.10.2012 12:31

[quote=Аспид46;27343923] Но ведь если руководствоваться тем, что "Всё от Бога!", [/quote]-а кто руководствуется? просто Благодатный огонь-это реально великое и редкое чудо.
[quote=Аспид46;27343923]? А вот сама ежесекундная "вездесущность" - так не отмечается?[/quote]-должна отмечатся- "Всегда радуйтесь"(с)Ап.Павел.

Аспид46 20.10.2012 12:59

[quote=_Кошница_;27344031]просто Благодатный огонь-это реально великое и редкое чудо.[/quote]
Как и для ребенка появление желаемого подарка под новогодней елкой, в строго определенное время (раз в году)до определенного возраста тоже является чудом.)
Я сторонник делить явления на познанные и пока не познанные.
К тому же, не вижу необходимости столь высокой субстанции, имеющей возможность проявлять себя постоянным и неизбежным воздействием везде и на всех, еще и устраивать огненные действа.

Впрочем, каждый из нас имеет право на свою точку зрения.Передо мной не стоит задача кого-то переубеждать, ломать мировоззрение и пр.
Для этого тут есть другие.)

Big_Pilajol 20.10.2012 13:16

[quote=Аспид46;27344359]Как и для ребенка появление желаемого подарка под новогодней елкой, в строго определенное время (раз в году)до определенного возраста тоже является чудом.)[/quote]-а кто в данно

Big_Pilajol 20.10.2012 13:17

[quote=Аспид46;27344359]Как и для ребенка появление желаемого подарка под новогодней елкой, в строго определенное время (раз в году)до определенного возраста тоже является чудом.)[/quote]-а кто в ситуации с Благодатным огнём является родителями ребенка дарящими подарки? Масоны-иллюминаты?

Classic_T 20.10.2012 13:57

Это не столько язычество. Огонь, исходящий из жидомассонской пентограммы - есть то самое желание тех самых жидомассонских оккупантов приписать русскую победу в ВОВ себе. Как тут один умный человек говорил, коммунякам хочется приватизировать победу. Посему, возвращаясь к первому предложению, это не язычество, а самый обыкновенный коммунистический сатанизм. Собственно комми с этого и начинали, с перевертывания на противоположный, сатанинский смысл, русских сакральных точек. Вместо Бога - вечно живой Бланк, вместо рая - земной коммунизм, вместо святых - портретики членов полибтюро и т.д.

Winny 20.10.2012 14:02

24-Classic_T > хорошо. "Тушку" захоронят, газ отключат. Заживём ? или как ?

Classic_T 20.10.2012 14:06

25. А тебе главное чтобы "зажить"? Или где? По мне так главное истина, а истина в том, что памятники павшим нельзя смешивать с жидомассонской символикой.

Аспид46 20.10.2012 14:06

[quote=_Кошница_;27344550]-а кто в ситуации с Благодатным огнём является родителями ребенка дарящими подарки?[/quote]
А сие и есть непознанное! А в непознанном - категоричные утверждения не есть истина. Это есть - версия!
В данном случае имеет место быть версия о некоей сущности, которая является потолком нашего миропознания и возможностей понимания.
Но ВСЁ - бесконечно и простирается далеко за пределы возможностей нашего понимания. Эти пределы с развитием, эволюционированием человека постоянно расширяются.
Ни кто не может сказать кто является родителями этого ребенка?
Мое мнение, что когда маразм обитателей этой пробирки, которая является пределом нашего миропонимания, достигнет апогея, возникнет некоторая опасность для стола на котором находится эта пробирка, возникнет необходимость навести в этой лаборатории порядок - придет лаборант и щелкнет тумблером приборчика в котором закреплена эта наша пробирка.
А потом появится еще целая толпа начальников этого лаборанта, их начальники и заслушают результаты лабораторного исследования. Что бы подготовить доклады для еще более вышестоящих начальников!!!))))
А Вы пытаетесь узнать, кто подложил подарок!

Дед Морозззз!!!)))

Winny 20.10.2012 14:14

26-Classic_T > нууу ... Даже и не знаю, что сказать. Попробую.
Если, как ты говоришь, терафим и Вечный огонь - это признаки сатанистического культа, то их уничтожение должно как-то сказаться на нашей жизни ? А если никак не скажется - то ты можешь в своём убеждении ошибаться, не ?

_Эовин_ 20.10.2012 15:01

0. а) Вечный огонь = неугасимая лампада. Такая вот аналогия. б) Никто огню не поклоняется. Поклоняются подвигу павших воинов, защитивших Родину. Процитированный в сабже священник может иметь свою точку зрения на сии предметы, даже ошибочную ( что, ИМХО, и произошло)

Аспид46 20.10.2012 17:53

Да все люди, хоть именами напоминающие Ч.Чаплина - уже вызывают улыбку!)))

Big_Pilajol 20.10.2012 19:13

[quote=Аспид46;27345074]А сие и есть непознанное! А в непознанном - категоричные утверждения не есть истина. Это есть - версия![/quote]-то есть вечный огонь есть, но кто его посылает-неизвестно? чтож-тоже версия.
А попы РПЦ его просто захапали?

KRIHA 20.10.2012 19:54

(29) так по мнению некоторых православных - фашистов наслал на СССР Бог, который захотел отчекрыжить народ за атеизм. некоторые батюшки просекли фишку и полись к фашистам.
да, и кстати - тебе отказано иметь какие либо высшие ценности, потому что ты не веришь в Бога.

Технолог 20.10.2012 20:10

[em] который захотел отчекрыжить народ за атеизм[/em]
Отечественная война, революция тогда за что? Кстати, если уж подходить с такой позиции, то тогда православие ни есть истинная религия. Те же США, Австралия меньше подвергались наказанию в виде войн...

[em]тебе отказано иметь[/em]


Кем отказано? Вами, вы бог?

AviatorABC 20.10.2012 21:18

2 Гавайские субтитры
[em]"Может еще и памятники отменить?"[/em] - памятники, это тоже язычество

OSland 21.10.2012 01:24

да что вы спорите с этими падлославными по совершенно маразматической теме?

им же только и надо что бы началась разборка на тему "красить стены Кремля в зелёный цвет или нет?"

[b]Да кто оне такие ваапще - шобы нас учить морали и нравственности[/b]?
жирные тунеядцы в рясах алчущие денег и власти! да пошли они на:"%; со своей поганой моралью.. !

Черный плащ 21.10.2012 07:21

[quote=Технолог;27349110]Кем отказано? Вами, вы бог?[/quote]
Православными. Более того, ты даже не русский. Все теже православные.

OSland 21.10.2012 09:00

кстати в тему:

[quote]
[b]Письмо Эйнштейна о Боге и религии продано на eBay за 3 млн долларов[/b]

Рукописный оригинал письма Альберта Эйнштейна о Боге и религии был продан с аукциона eBay за 3 миллиона 100 долларов. Хотя эксперты предсказывали ажиотаж, лот привлек только два предложения.

По данным The New York Times, в 2008 году письмо было продано на аукционе за сумму, в несколько раз меньшую, - 404 тысячи долларов, напоминает "Интерфакс".

Письмо было написано Эйнштейном 3 января 1954 года, чуть больше чем за год до смерти ученого, немецкому философу еврейского происхождения Эрику Гуткинду, работавшему на тот момент в Принстонском университете. Оно стало своеобразным ответом на изданное двумя годами ранее сочинение Гуткинда "Выбери жизнь: библейский призыв к протесту" (Choose Life: The Biblical Call to Revolt).

Вскоре после смерти Эйнштейна, в 1955 году, письмо попало в частную коллекцию, где и находилось более 50 лет.

В письме, написанном на немецком языке, Эйнштейн довольно резко высказался о религии в целом и предметно о христианстве и иудаизме, а также выразил сомнение в идее избранности еврейского народа.

"[b]Для меня иудейская религия, как и все прочие, является воплощением самых ребяческих суеверий[/b]. И еврейский народ, к которому я с радостью принадлежу и ментальность которого мне весьма близка, для меня ни в чем не отличается от других народов", - писал Эйнштейн.

Организаторы аукциона назвали письмо "одним из самых интригующих документов XX столетия", имеющим важное историческое и культурное значение" и являющимся своеобразной квинтэссенцией мыслей Альберта Эйнштейна по вопросам бытия и религиозного сознания.[/quote]

Classic_T 22.10.2012 00:00

28-Winny > Хех, Виня, от мну интересно, шо ты в Переслегинской зауми черпаешь, если не в состоянии понять простых вещей? Ты и вправду думаешь, что выпиливание в стране сатанинской коммуняцкой идеологии никак не повлияет на жизнь?


Текущее время: 22:24. Часовой пояс GMT +3.