К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Реклама
Рекомендовать в новости

Почему Россия все время ворует чужую историю?

banned
0 - 30.05.2017 - 17:35
Путин рассказал Франции что их Киевская Анна оказывается имеет отношение к Московскому княжеству, которое появилось на свет 100 лет спустя смерти Ярослава Мудрого. Хотя сначала это был Мерянский Ростов( торговый пост варягов среди Мери с названием Ростаг), где было главное капище Мери, потом Суздаль, а уже потом все земли угро-финских племен, как меря, весь, мурома и славян вятичей. Появилось из этого этногенеза Владимиро-Суздальское княжество и потом к нему присоединилась Голядская Москва. Все эти племена существовали и говорили на своих языках до 15 века. Ну если мокша и эрзя до сих пор говорит на своих языках в России, почему эти племена не должны были говорить на своих? Как это племена могут относится к истории Киевской Руси и Русским полянам?


561 - 07.06.2017 - 20:58
Ну чего я ,Штюрмера не знаю чтоли? Дудист в дуду.
banned
562 - 07.06.2017 - 20:58
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
по инициативе которого начали возводить (другое слово тут будет мелко) засеки
Которые как то не мешали постоянным набегам крымских татар.
Бодяга заглохла только после взятия Крыма.
banned
563 - 07.06.2017 - 21:00
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
Там прекрасно во всем разбирались
Ты там как готов предъявить русый чуб для освидетельствования расовой чистоты ?
А то не дай бог с хохлами спутают...
564 - 07.06.2017 - 21:00
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
А веселое соотношение литвино-украинцев к собственно русским: 1046 против 119. Таки засечные черты и ежегодное размещение войск в приграничье давали эффект.
Ну как-то же мешали, если судить по документам.
1 к 10.
Вот и всё соответствие.
565 - 07.06.2017 - 21:01
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Которые как то не мешали постоянным набегам крымских татар.
Именно что мешали. Набеги становились все короче и мельче. Собссно после Грозного крупных и не было.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Бодяга заглохла только после взятия Крыма.
Задолго до того. Знать надо.
banned
566 - 07.06.2017 - 21:02
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Украинцев с Крымскими татарами Запорожцев. С "украинцами"
Это такая альтернативная версия? Значит говорят Черноморские и Запрожские казаки на Украинском языке, а Украинцами не считаются.
Пишет для них стихи Шевченко о Украине их Родине, а Родина их не Украина.

Свою Україну любіть.
Любіть її… во врем'я люте,
В остатню, тяжкую мінуту
За неї Господа моліть.
Розкуйтеся, братайтеся!
У чужому краю
Не шукайте, не питайте
Того, що немає
І на небі, а не тілько
На чужому полі.
В своїй хаті своя й правда,
І сила, і воля.

567 - 07.06.2017 - 21:02
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Которые как то не мешали постоянным набегам крымских татар. Бодяга заглохла только после взятия Крыма.
Во-первых мешали... набеги перестали быть постоянными от слова почти вовсе... их после Ивана насчитывается раз-два на полстолетия, причем с переменным успехом - это ни в какое сравнение скажем с правобережьем (да и с лево- до определенного периода) Днепра, где татары гуляли как хотели, и их вторжения за живым товаром вообще никто уже не отмечал особо, просто за обыденностью явления.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Бодяга заглохла только после взятия Крыма.
Хехе... мриять никому не запретишь ;)
568 - 07.06.2017 - 21:05
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
а Родина их не Украина.
Открыл Америку, гы-гы-гы!
Твой Шевченко -говно!:-)))
569 - 07.06.2017 - 21:07
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
Значит говорят Черноморские и Запрожские казаки на Украинском языке
А к примеру нынешние египтяне все говорят на арабском, а бывшие византийцы на турецком. И чо?
Ты не Шевченко, ты Гоголя вспомни - как там запорожцы хохлов грабили и резали.
banned
570 - 07.06.2017 - 21:16
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
ты Гоголя вспомни - как там запорожцы хохлов грабили и резали.
Дык и Москву казаки грабили , что что с того ?
571 - 07.06.2017 - 21:17
Руины Москвы,а польских холопов грабили веками, и продавали тем же татарам и туркам.
572 - 07.06.2017 - 21:43
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
В остатню, тяжкую мінуту
Украинский говоришь, хохол?:) Ну-ну.:)
573 - 07.06.2017 - 21:45
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Дык и Москву казаки грабили , что что с того ?
Подмосковье.:) Москву дохрена кто грабил.:) Всех из русских вычёркивать будешь?:)
574 - 07.06.2017 - 21:58
Та шарились и по румнам самой Москвы, и не только Сагайдачный, но и другие элементы.
575 - 07.06.2017 - 22:12
Смута была. Раскол в самом русском обществе, причем и в верхах и в низах. Династический кризис. Одни считали что Дмитрий истинный, другие что он Лже. Без этого хрен что сделали бы не только казаки, но и поляки.
banned
576 - 07.06.2017 - 22:41
Цитата:
Сообщение от Снег Посмотреть сообщение
Москву дохрена кто грабил.:) Всех из русских вычёркивать будешь?:)
Питон говорит - надо :))

Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
ы Гоголя вспомни - как там запорожцы хохлов грабили и резали.
banned
577 - 07.06.2017 - 22:46
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от anapasea Значит говорят Черноморские и Запрожские казаки на Украинском языке А к примеру нынешние египтяне все говорят на арабском, а бывшие византийцы на турецком. И чо? Ты не Шевченко, ты Гоголя вспомни - как там запорожцы хохлов грабили и резали.
Кстати и Донские казаки начинали как Украинцы и говорили все на Украинском языке. Расселение шло с Северщины по Северскому Донцу и по Дону до Волги и к устью реки и Азовскому морю. Везде были Украинские станицы.
И Степан Разин и Пугачев родились в одной Украинской станице Зимовейской/Пугачевской под Царицыным/Волгоградом на Дону. И для них Украинский был родной язык, татарский кстати у Разина тоже.
578 - 07.06.2017 - 22:46
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Питон говорит - надо :))
Отчего ж. Питон говори, что запорожцы грабили и убивали тех, кого вы с анапсием называете "украинцами". Что не так?:) Ничего не жмёт?:)
banned
579 - 07.06.2017 - 22:47
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
набеги перестали быть постоянными от слова почти вовсе...
Смотрим Вики -

1725 крымские татары совершили набег на Бахмут.
1726 крымцы продолжали совершать набеги на Бахмут и земли донских казаков.
1727 крымцы и азовцы совершили набеги на земли донских казаков и Бахмут.
1728 крымские татары и азовцы совершили набеги на земли донских казаков и Бахмут. На сторону крымского хана перешёл Батыр-тайша с юртовскими калмыками.
1729 крымцы и азовцы совершили набеги на Бахмут и земли донских казаков.
1730 крымские татары и азовские турки напали на земли донских казаков, Бахмут и Миргородский полк.
1731—1732 крымские татары и азовцы совершили набеги на земли донских казаков, Бахмут, Миргородский полк и Кабарду.
1733 крымская орда совершила неудачный поход на Северный Кавказ. Вторая крымско-татарская орда разорила земли донских казаков, под Бахмут и на Изюмский полк.
1734 крымские татары, азовские турки и кубанские татары совершили разорительные набеги на земли донских казаков, на Бахмут и Полтавский полк.
1737 в феврале крымские татары сделали новый набег на Левобережную Украину, где захватили много пленников. В стычке с крымцами во время переправы через Днепр у Переволочны был убит генерал-майор Юрий Федорович Лесли.
1739 15 (26) февраля орда переправилась через Днепр рядом с территорией Миргородского полка. Благодаря активным действиям отряда генерал-майора Ивана Бахметева орда была разгромлена. Бахметев, заранее извещённый казаками Миргородского полка о подходе татар, спешно выступил из Кременчуга к Власовке с отрядом из нескольких гренадерских рот, Рижского драгунского полка (всего 600 человек) и 1500 казаками Миргородского полка. Отряд Бахметева настиг татар спустя 2 часа после их переправы. В результате шестичасового боя татары вынуждены были отступить за Днепр. Около 4000 воинов, 30 мурз и 2 «султана» утонули в специально устроенных прорубях на Днепре или были убиты. 19 февраля остатки орды ушли в Крым[13][14].
1756—1763 во время Семилетней войны России с Пруссией крымские татары и ногайцы совершали разорительные набеги на южнорусские владения.
banned
580 - 07.06.2017 - 22:47
Разин и Пугочев хохолы, продолжайте ненавидеть. Ермак тоже хохол, как и все его атаманы хохлы.
581 - 07.06.2017 - 22:54
Быть украинцем соромно.
582 - 07.06.2017 - 23:01
566-anapasea > не з москолями, балакаешь?

.

.


Забирайте в Торонто, и даром не нужны!
583 - 07.06.2017 - 23:04
580-anapasea > мдя, поциэнт анапасий неизлечим. Только могила спасёт мир от его бреда.
584 - 07.06.2017 - 23:16
580-anapasea >И Александр Македонский был хохол. Все хохлы!
579-aivariz >Бахмут принадлежал казакам, ни в которую засечную черту не входил и был в стороне. Крепость там была построена примерно в 1750 году. После чего набеги прекратились.
Правобережье Днепра принадлежало Польше. А как только татары переправлялись нп левый берег, так сразу же получали по зубам.
До начала строительства засечных черт Дикое поле доходило до Тулы. А ты "Бахмут"...
Путен строительства новых засечных черт организовывалась не только обоона, но и отжатие Дикого поля в ползу России.
Между старой и новой чертами поселялись землепашцы и давались наделы помещикам. Это было уже достаточно безопасно так как в крепостях черт ставились гарнизоны а по степи ездили разьезды и патрули. Потом черта переносилась и т.д. Очень эффективный способ расширения территории. Последняя черта была построена уже в 19 веке по Тереку.
Гость
585 - 07.06.2017 - 23:44
Я не историк конечно, но все это то что в первом посте, похоже на голимый вброс.
586 - 07.06.2017 - 23:59
585-cnutov >другой оппозиции у нас для вас нет...
587 - 08.06.2017 - 01:38
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Смотрим Вики -
А видим фигу? И каким же образом ты предполагал защищать "земли Донских казаков" засеками? Там были непроходимые дубравы?
Ты, айви, просто придурок и больше ничего ;)
588 - 08.06.2017 - 01:47
Но вообще, айви, викицытату ты нашел вельми правильную. Бо это про крымских татар, а скажем черкесы, ногайцы, калмыки на те же "земли Донских казаков" набегали и в 19 веке.
И какой же из этого самотеком вытекает вывод? А вывод простой как мычание - проблему надо было решать кардинально, сиречь занимать территории, с которых шли набеги, и тем самым принимать тамошних насельников в брацкую семью народов... хехе
589 - 08.06.2017 - 08:19
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Потом черта переносилась и т.д. Очень эффективный способ расширения территории
Последней на территории нынешней Украины была Днепровская оборонительная линия, задуманная Елизаветой и почти выполненной Екатериной.

Интересно заметить, что Н.В.Гоголь прекрасно знал историю России. Напоминаю часть просьб казачества в присутствие кузнеца Вакулы:

- За что ж немилость? Прежде слышали мы, что приказываешь везде строить крепости от нас; после слышали, что хочешь поворотить в карабинеры; теперь слышим новые напасти.
banned
590 - 08.06.2017 - 08:38
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
И каким же образом ты предполагал защищать "земли Донских казаков" засеками? Там были непроходимые дубравы? Ты, айви, просто придурок и больше ничего ;)
Следим за пальцами -
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Которые как то не мешали постоянным набегам крымских татар. Бодяга заглохла только после взятия Крыма.
Привел показания что крымские татары ходили в набеги почти до самого взятия Крыма. Засеки их не слишком смущали.

Что тогда трындит поцреот -
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
И каким же образом ты предполагал защищать "земли Донских казаков" засеками? Там были непроходимые дубравы?
Вы тут начали тулить про чудо-засеки вам и отвечать.

а чтоб поменьше трындели вот еще немного хроники набегов -

1713 крымские татары, ногайцы и азовцы разорили южные районы Казанской и Воронежской губерний, земли донских казаков и Харьковский полк. Татары захватили в плен 14 тысяч человек и более 2 тысяч убили.
1714 крымские татары и азовцы совершили поход на Царицын, также были разорены земли донских казаков, Харьковского и Изюмского полков.
1715 крымский мурза Мамбет-бей совершил разорительный набег на земли донских казаков. Также крымские татары разорили территорию Харьковского и Изюмского полков. В том же году кубанский сераскир Бахти Герай (Дели-султан) совершил крупный набег под Царицын и Астрахань. Под Астраханью Бахти-Гирей захватил в плен 1220 ногайских кибиток и переселил их за Кубань. Тогда же кубанский сераскир Бахти Герай совершал многочисленные набеги на калмыцкие улусы хана Аюки, вассала России. Кубанские татары разорили многие калмыцкие и ногайские улусы. 10300 ногайских семейств было насильно переселено за Кубань.
1716 крымские татары, турки и азовцы разорили Дмитриевский уезд Воронежской губернии, совершали набеги под Тамбов, земли донских казаков, Харьковский и Изюмский полки.
1717 Кубанский погром. Крымские татары совершали набеги на земли Харьковского и Изюмского полков в Слободской Украине. Кубанский сераскир Бахти-Гирей (Дели-султан) с кубанской ордой, турецкими и азовскими отрядами предпринял крупнейший поход на южнорусские земли. Кубанцы разорили окрестности Царицына, Пензы, Симбирска, Саратова, Инсара, Петровска и Ломова. Было взято в плен около тридцати тысяч человек.
1718 кубанский сераскир Бахти-Гирей совершил поход на земли донских казаков, где осадил и безуспешно штурмовал Черкасский городок. Многие казаки и юртовские калмыки были убиты и взяты в плен. В том же году крымские и кубанские татары совершили набеги на земли Казанской губернии, Харьковский и Изюмский полки.
1719, 1720, 1721 и 1722 крымские татары и азовцы совершали разорительные набеги на Харьковский, Изюмский, Полтавский и Миргородский полки в Слободской Украине, а также земли донских казаков.
1723 крымские татары, ногайцы и азовцы совершали набеги на Бахмут, Полтавский и Миргородский полки, земли донских казаков.
1724 крымские татары и азовцы совершили рейды на Бахмут, Полтавский и Миргородский полки, земли донских казаков и юртовских калмыков.
1725 крымские татары совершили набег на Бахмут.
1726 крымцы продолжали совершать набеги на Бахмут и земли донских казаков.
1727 крымцы и азовцы совершили набеги на земли донских казаков и Бахмут.
1728 крымские татары и азовцы совершили набеги на земли донских казаков и Бахмут. На сторону крымского хана перешёл Батыр-тайша с юртовскими калмыками.
Гость
591 - 08.06.2017 - 09:05
Цитата:
Сообщение от anapasea Посмотреть сообщение
Северянами, потом самоназвание их севрюки, Северские казаки, потом самоназвание Украинцы
Поздравляю, ты только что доказал сам себе, что украинцы не русские и ваще не славяне. Ибо "северяне" - это не от слова "север", нет, это позднейшее сближение с названием стороны света. Это индоиранцы савиры. В регионе их расселения до сих пор уйма топонимов и гидронимов индоиранского происхождения. Вероятнее всего от "савир" произошло также слово "Сибирь". Можешь наматывать тюрбан и ехать в Норильск, распевая "Кришна Кришна Харе Харе! Героям слава!!"
592 - 08.06.2017 - 12:18
h[img]ttps://pbs.twimg.com/media/DBKVL7dXYAAIgqf.jpg[/img]
Гость
593 - 08.06.2017 - 12:25
подставлю плечо:)

594 - 08.06.2017 - 12:50
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Привел показания что крымские татары ходили в набеги почти до самого взятия Крыма. Засеки их не слишком смущали.
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
Вы тут начали тулить про чудо-засеки вам и отвечать.
Чудо-засеки, пропиндос, позволяют тебе сегодня тут важничать - это научный факт.
Царицын - это город в степи, Бахмут тоже в степи... Какие, тупой пропиндос, там могут быть засеки?
Упоротый ты идиот
595 - 08.06.2017 - 13:06
594-Легыч >Айви расширяет горизонты. Не только сейчас все в России плохо, но и раньше все всегда было плохо.
Наверное и Вещий Олег столицу не там устроил.
596 - 08.06.2017 - 13:10
айви просто отыгрывает маску особо вонючего дерьма...
и у него вишь неплохо получается - публика неизменно узнает и рукоплещет ;)
597 - 08.06.2017 - 13:18
596-Легыч > Моё мнение, что это подростковость мышления. Когда хочется отринуть надоедливую мудрость родителей и пойти наперекор здравому смыслу. Отделить себя от большинства противопоставлением, полной сменой знака. Отсюда и желание примкнуть к радикальному либерализму. Только в меньшинстве можно почувствовать себя избранным. Если бы в России большинство было за либерализм, то наши оппоненты превратились бы в самых ярых патриотов. Короче так:

Это возрастное. Это пройдёт )
598 - 08.06.2017 - 13:18
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
особо вонючего
Но не самого особого. Сейчас проснется Канадское Анапо и начнет вещать, что засеки конечно нужны, но их проектировали и строили исключительно украинцы.
И если разобраться, то Казань и Астрахань брали одни только украинцы.
599 - 08.06.2017 - 13:24
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
но их проектировали и строили исключительно украинцы.
Ага... Серпухов-Коломна... Кошница же уже говорил анапасе, что насельники Киевской Руси с ее завершением анмасс переехали во Владимир, а затем и в Москву... а на их место напАдало рогулей из Тартарии, граничащей на западе с румынами...
Ну и вот - будет зримое подтверждение ;)
banned
600 - 08.06.2017 - 13:33
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Царицын - это город в степи, Бахмут тоже в степи...
Как и Воронеж , Тамбов , Пенза...
Факт остается фактом - набеги не прекращались. Собственно за тем и было затеяно взятие Крыма. Достали.


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены